■過去ログメニューに戻る■

トイレ問題2
1 name:成人用ムーニー着用 2007/08/20 15:12 ID:4ZQ5ZWT4
人間の三大欲求といえば、食欲・睡眠欲・排泄欲。
出すもの出させてくれなきゃ具合も悪くなってフェスどころじゃないよ。
来年以降の大いなる改善を求める!!
悲劇を繰り返すな!

2 name:  2007/08/20 15:15 ID:w74PRnl6
三大欲求の最後の一つは性欲だと思います。

3 name:ほんとだ! 2007/08/20 16:38 ID:IcJ1dJeO
こっちすいてるよー!

4 name:長くなっちゃった御免ね01 2007/08/20 17:52 ID:9AiKxq6b
皆さんの意見を読んでいて、いちいちもっともだ、と思うし、
排泄物による土壌汚染の話とか、知らなかったので勉強になります。
私は今回18日のみで、夏フェスは初参加でしたが、そもそも
何万人とか、見たこと無い人数が集まる場所では、何をするにも混雑は必定なこと、
更に「簡易トイレで用を足す」こと自体も、ストレスになると考えていて。
そのストレスを回避する為に、例えば
・昼間の暑い時間帯はお茶は避けて、水より水分の吸収維持が出来るポカリ系を1回にひと口飲む
・予期できない腹痛を避ける為に多少暑い位なら、体を冷やさないよう着込む
とかの対策はしました。
他の方々がこの件について、実際どんな対策を立てていたかも聞いてみたい。
その方が今後に生きると思うので。
冊子「ローソンチケット」に綴じ込みだった「RSR Trotter」の「Caution」の項で
簡易トイレの仕組みについて図解があり、とても判りやすくて読んで良かった。
1ページの1/10位のスペースで小さく載っていたけれど、あれはもっと大きく取り上げて
初参加組には正しい知識として、経験者組には復習出来るように提供すべきと思いました。
誰かが言ってた、「個室に張り紙」も賛成。
アース、サンのトイレが全面封鎖になった事を、場内放送或いはステージ間に主催者側が
マイクを握って説明するとか、客の誰もが状況を知る方法をとらなかったことも疑問で。
サン両側のスクリーンに「現在ムーンサーカスのトイレのみ使用できます」の字幕を
初めて見たのは、Coccoを待っている時…。
サンやアース側にいてもテントサイトで過ごす人の目にはなかなか触れません、ましてや
レッドから向こうのゾーンに常駐していた人には、見ることすら皆無であることは想像に難くなく
公式なアナウンスはこれだけかよ、と怒りを覚えました。

5 name:長くなっちゃった御免ね02 2007/08/20 17:53 ID:9AiKxq6b
簡易トイレの「満タン状態」がどんなものか判らなくて(初なので)、ムーンで入ったトイレの水が
流れなく、排泄物が溢れる寸前だったのをきっかけに、トイレスタッフのお兄ちゃんに声を掛けました。
けれども、「では見てみます」というでもなく、「判りました」というでもなく。暖簾に腕押しとはこのこと。
ただ私の言ってる事を聞いただけ。聞いたうちには入らないか?
実際簡易トイレ使って思った事は、意外と綺麗に使ってるな、ということ。
普通に使ったトイレットペーパーを敢えて流さずに汚物のゴミ袋に捨てたり、協力的な客も沢山居るし
「トイレまもなく使用禁止」の看板持って、音にかき消されながら大声張り上げるスタッフを見れば
心からお疲れ様、有難う、と思います。
「エゾロックでバイトしない?」と言われて喜び勇んで行ったら、担当はトイレだった、なんて
モチベーション下がるだろうし、同じ立場だったら誰だって(私だって)出来ればやりたくないと
思うに決まってる。気持ち判るけれど、雇われたなら、もう少しそういう客の気持ちに
応えてはくれないか。そういう客がいる事実を、雇う側は伝えてくれないだろうか。
全道の簡易トイレを集めたと聞いているけれど、どういうルートで集まったのか、集めてみて
これで十分、と思えたのか、そうではないけれどやるしかなかったのか、現場では解決するため
何らかの討議が持たれたのか、など本当の事を明らかにして欲しいと思うのは私だけでしょうか。
来年以降も無事RSRが開催されるのであれば、この「2007年トイレ問題」をサイトなり文面なりで
きちんと公開すること、「簡易トイレブース○箇所増の○箇所。簡易トイレ昨年比○基増の○基」と
具体的な数字をもって、参加したいと思う人達に伝えていくべきだと思います。

膀胱炎になった方々。心よりお見舞い申し上げます。
膀胱炎の原因は、主に冷えと疲れだそうです。
きちんと泌尿器科にかかって、処方された抗生物質を忘れず飲むこと。
蛋白質を多くとって、疲労回復に努めることが、全快の早道です。
辛くても「トイレ行きたい!」と思った時すぐ行くようにすると自律神経も回復します。
因みにこれは便秘でも同じですよ。

6 name:rising 2007/08/20 18:14 ID:Qy4ExSUh
5 名前:長くなっちゃった御免ね02 2007/08/20 17:53 ID:9AiKxq6b

↑長すぎ!文章能力もないのにダラダラ書かないで!
 全く読む気になれないよ(汗
 いちいちまわりくどい表現をしてると
 嫌われますよ

7 name:へ? 2007/08/20 18:20 ID:jIum1jwQ
どっちかって言うとrisingさんの書き込みの方が嫌いだw

8 name:ワクワク 2007/08/20 18:22 ID:XNjMzQfq
risingさんの簡潔ですばらしい文章はまだでしょうか?

9 name:rising 2007/08/20 18:34 ID:Qy4ExSUh
「膀胱炎になった方々。心よりお見舞い申し上げます。
膀胱炎の原因は、主に冷えと疲れだそうです。
きちんと泌尿器科にかかって、処方された抗生物質を忘れず飲むこと。
蛋白質を多くとって、疲労回復に努めることが、全快の早道です。
辛くても「トイレ行きたい!」と思った時すぐ行くようにすると自律神経も回復します。
因みにこれは便秘でも同じですよ」

↑特にこの部分が嫌いだ。
 見下してる。
 いちいち余計。

簡潔に言うなら。
WESSは正式にWEBサイトなりで謝罪し、今回の反省を次回に
生かして下さい!お願いします。

以上。

10 name:そう? 2007/08/20 18:43 ID:L8C61ywK
>↑特にこの部分が嫌いだ。

そうかな?
ためになる、ふむふむと思って読みましたよ。

11 name:おせっかい 2007/08/20 18:45 ID:0pdWbzO8
人様の親切心を素直に受け取れない人間にはなりたくないですね。

12 name:10さんに同意 2007/08/20 18:46 ID:AyYdWZLF
>見下してる。
被害妄想?ヒステリックだなぁw

13 name: 2007/08/20 18:48 ID:ycdjiexC
そんなんで生かされないから言ってるんでしょう。
1、2年目なら理解できます。9年目ですよ。
逆戻り。言いたかないけど。
百歩譲って起こってしまったことは仕方ないとしても、
対応と対策が悪すぎるからこれだけ問題視されてる。
「黙って任せておける力がない」と思われてるから
皆一生懸命書いてるんだと思います。
少なくとも私は>>4-5さんの意見参考になった。

14 name:あらら 2007/08/20 18:49 ID:jIum1jwQ
嫌われますよって忠告した人が嫌われてるw

15 name:EZOorDIE! 2007/08/20 18:53 ID:vglDn3H7 [URL]
どもです。EZOorDIE!というライジングサンの
ファンサイトをやってます。
今年はトイレを初めとした色んな不満、意見が溢れています。
でも掲示板等でそれを吐き出していても多分変わらないと
思います。残念ながら…

個人的にもすぐ下痢するので来年もあんなトイレだと困ります(笑)
そこで僭越ながら私のサイトで皆さんの意見を集めて
WESSに提出しようと思います。
しょっぼいサイトなので提出しても読まれないかもしれません。
でも動かないよりいいかなぁ。と。
お時間ある方、一言でも良いので協力願います。

こちらです
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=391926897&P=820253117


EZOorDIE!

16 name:見たよ。 2007/08/20 18:58 ID:0pdWbzO8
EZOorDIEってロゴのTシャツ着ていませんでしたか?
目撃しましたよー。
がんばって下さい。

17 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

18 name:へぇー 2007/08/20 19:06 ID:YYMv80XM
黙って任せておける力がない、とはずいぶん上からの物言いだねぇ。
まるで大株主のようだ。

ただ今度からはこうしたらどうだろう、って意見を書けば参考になるかも知れないからいんじゃねの。

例えば簡易トイレじゃなくておっきなトイレ用のハウスを建てちゃうとか。
トイレの混雑状況やステージの進行状況をレシーバでやり取りして、各ステージの横にインフォメーションとして表示して、そこにスタッフを2人くらいずつ配置するとか。

19 name:もりお 2007/08/20 19:07 ID:F3C80sjN
トイレスレでいっぱいにしないか?
ウエスもはんせいしてないだろ

20 name:77 2007/08/20 19:10 ID:ycdjiexC
>>18
そこまで過剰に反応するのはもしやスタッフさんですか?
上からの物言い?いえ、客からの物言いです。
客がそんなこというのは傲慢ですか?
客にそんなこと言われるほうがおかしいと思わないんですか?
大株主じゃなきゃ要望もいえないのですか?

21 name: 2007/08/20 19:14 ID:r.BcRYgx
ここ見て驚いた。
私は、サンステ側のトイレは混むからと最初から入らなかったけど
そこまで酷かったと思わなかった。

22 name:謝罪文出たよ 2007/08/20 19:15 ID:qL.E6KZ2
2007/08/20
ご参加いただきました皆様へ

この度はRISING SUN ROCK FESTIVALにご来場頂き誠にありがとうございます。

今回、会場内の仮設トイレに関しまして、皆様には大変ご迷惑と不快な思いをさせてしまいました事を深くお詫び申し上げます。土曜日の早朝に全箇所の汲み取りを行っておりますが、最終的に使用出来ないトイレ箇所が多数出てしまい、大変ご面倒をおかけ致しました。

尚、BBSやメールなどでご指摘いただきました様々な会場内の不備に関しては大変貴重なご意見として真摯に受け止め、来年の10年目開催に向け改善・改良致して参る所存でございます。何卒、御容赦いただけます様お願い申し上げます。

株式会社ウエス

23 name:へぇー 2007/08/20 19:22 ID:cOcodPan
客のクレームならこういうところが不満だ、二度と行かねえと言えばいいだけ。
みんなで作り上げるフェスだから、というなら建設的な意見を言えばいい。

いつから客が主催会社の能力を評価して断罪するほど偉くなったの?

金払ってるから神様です、てこと?

24 name:0−0 2007/08/20 19:30 ID:DQgXKEEo
謝罪文は当然だろ
具体的にどのようにするのか、とか
もっとハッキリさせて欲しいものだね。

25 name:はな 2007/08/20 19:30 ID:dmhmpliw
金払ってるから神様だ!全部快適に用意しろ!
なんて言ってる人はここにはいないよ。
言葉狩りして変なつっかかり方するのやめなよ。

26 name: 2007/08/20 19:34 ID:ycdjiexC
>>23
なんか色々論点がずれてきたような
言い方があなたの気に障ったなら謝る。ごめん。
でも事実「二度と行かねえ!」と
「RSR大好きだから建設的に…」
の間の人が今年は多いんだと思うよ。
ここ5年くらいなるべく建設的に感謝も込めて
このBBS利用してきたけど、なんか毎年同じことの繰り返しだから、
ちょっと悲しくなった。

27 name:RSR 2007/08/20 19:36 ID:J4p5AElN
>>25

『言葉狩り』を辞書で引いてからレス白www

28 name:へぇー 2007/08/20 19:49 ID:75p/PsLJ
一回目から参加してるけど同じことの繰り返し、なんてことないよ。

sunのモッシュで死にそうになった、と書き込めば次には仕切りが3枚に増えたり、
earthの土煙がひどいと書き込めばコンクリ舗装されたり。

確実にみんなの意見は汲み上げられてると思う。

それだけに、ただの中傷や上から目線の罵詈雑言は某掲示板でやって欲しくてあんな言い方になった。こっちこそごめん。

29 name: 2007/08/20 19:50 ID:MgMHEZ8Z
>>27
ごめんね☆テヘ

30 name:よっしー 2007/08/20 19:50 ID:le8D3f6F
今年初めて参加しました!サンステのトイレにはあまり行かなかったので、そこまでひどかったのかは分かりませんが、全体にはいいフェスだったと思います!こんな大規模のフェスを運営できてるって事だけですごく感心してしまいました。他のフェスには行った事はありますが、やっぱり最後の頃はトイレはパンク状態だったので、そんなもんかなー・・・ともちょっと思っています。
来年、トイレの数を増やすとか、もっと中?たまり具合?も確認するスタッフをつけてもらうとか、会場のトイレの状況が定期的に分かるように何かでお知らせするとか、来年に期待しましょう。
私はいいフェスだと思いましたよ。また行きたいと思います

31 name: 2007/08/20 19:52 ID:ycdjiexC
>>28
いえ、こっちこそごめん。

来年はいいふうに改善されたらいいね。

32 name:あ、 2007/08/20 19:58 ID:vHBQIbSQ
やっとTOPに謝罪文が載った

33 name:おー 2007/08/20 20:01 ID:oo4JwVQt
ウェスがんばれよー来年も行くからなぁー

34 name:7463 2007/08/20 20:04 ID:VbhQ6KSw
私は今回RSR初参戦で夏フェスに参戦するのも初めてでした。
正直、トイレがこんなにも行列ができて使えなるとは思ってもいませんでした。
他の有名なフェスもこんなに我慢して悲惨なことになるのでしょうか・・・?
これがフェスなんでしょうか?
食べ物や飲み物で並ぶのは全然我慢できますが、
さすがにトイレは我慢にも限界がありますよね。
お金をとられてもいいからトイレに入れるようにしていただきたかったです。
私自身、トイレに行きたいと思ってから見たいアーティストばかりだったので
何時間も我慢していましたが夜になり寒くなってきて我慢できなくなり
ものすごく楽しみにしていたアーティストを諦めてトイレに並びました。

トイレ問題がなければ何倍も楽しめたことは事実です。

初参戦で“ライブは”すごく楽しかったので来年も参戦したいですが、
トイレなど最低限のことはきちんと準備&改善の方をお願いします。

と、同時に確かに私たち使用する側のマナーもとても悪かったと思うので・・・
参加しているのはほとんどが大人です。
来年は最低限のマナーや常識を持って参加して少しでも良くなることを願ってます。

35 name:名前など無い 2007/08/20 20:18 ID:T/afJ0Dn
此処へ来て初めて状況を知った私は勝ち組。
絶賛ご立腹中の皆様ご愁傷様です。

私がたまたま運良かっただけかもしれないけど、
私が出会ったトイレスタッフは一生懸命っぽかったけどなぁ。
トイレの数だって普通に考えたら妥当っぽいし。

ただ、チケットの前売り完売とかを踏まえると
(例年に比べての)客増加は明白だった。
その段階でどんだけWESSさんが苦労して対策をしたか、もしくはしなかったか。
そこを問うべきではないのかーい、おまえら。

でもこれだけ規模が大きくなったにも拘らず
なんだかんだで良心的なチケット代で仲間に入れてくれる
WESSさんには頭があがらない。と私は思うんだぜ。

36 name:jo 2007/08/20 20:19 ID:8Or3FBKQ
>>34
フジロックも現在の場所に移動したばかりの時は
使えなくなったトイレが続出してました。
その時も不満がかなりあがりましたが、
トイレの数を増やしたりスタッフの見回りを多くしたり…
等の改善をしてくれて、
今では使えなくなるトイレは殆どありません。
あの不便な山奥でも汲み取りまでしっかりして
きちんと維持することが出来る、
というのが証明されていると思います。

客の意見が全て、とはいかない場面は勿論ありますが
9回目にして後退することがある、
しかもそれが死活問題の1つであるトイレ、となると
不満が爆発するのは仕方がないと思います。
来年は今年の悲劇が繰り返されないよう、
謝罪文の言葉を信じて待ちます。

37 name:悲しい 2007/08/20 20:31 ID:x4/TyGue
毎年参加してます。
トイレが使えないってどうしたらいいの?と思ったけど幸い私は早めにトイレタイムを取ったあとで被害はありませんでした。
客は主催者に意見を言う権利があるとは思うけど、客がえらいとは思いません。面識のない人に話す言葉遣いがあると思います。

農家の人と野菜を買う人、買う人が客だけど農家の人に感謝や尊敬をしたい。その人がいなければ野菜が食べられないし、自分には野菜を作る能力はない。

トイレ頑張って便利にして下さい。
ついBBSを見てしまって楽しかった気持ちが滅入りました。

38 name:来年は 2007/08/20 20:35 ID:wO0Skeo4
もっとトイレ少ないかもしれんよ。
トイレにガム捨てちゃいけませんって常識じゃないのか?
なのに何故捨てる?確かに捨てても流れてくよ、その時はな。
でも、それが弁とかについて水流れなくなったり詰まったりすんだよ。それにタバコのフィルターもな。あれもクソがつくと詰まりやすくなるんだよ。
ってか、簡易トイレでタバコすって引火しても知らんよ。
何件か簡易トイレにタバコ捨てて爆発したって事例もあるからな。
少しは修理する身にもなれや。

簡易トイレに紙コップ流すなアホ。そんなの流されたらバキュームカーだって詰まるわボケ。
それとトイレに携帯落とすバカ多すぎ。

WESSも考え甘いのかケチったのか知らんけど
もう少し早く汲み取り呼べよ。そして呼ぶ台数・回数も増やせよ。

39 name:いやいや 2007/08/20 20:56 ID:2P95C1FX
ROCK IN JAPANは大丈夫ですよ。
デカいステージのACT終了後は並ぶ事もありますが、それ以外は5分もかからないです。
(←わざわざ時間かかる常設トイレに並ぶ女子を除く)
2006年のROCK IN JAPAN特集号によると、1日のトイレ設置台数450台。
プラス会場である公園の常設トイレもあるんだからその差は歴然。(まあ、トイレも名物の一種だし、チケット代も違うから比較しても仕方ないかもしれませんが)。
蝦夷は大体2日目夜には30分待ちとかになるので、予想はしてましたが、2:00頃に戻った妹(←スレスレで閉鎖前に入れた)が『ちょっと!トイレムーンしか使えないって!』と叫んだのには流石に青ざめました。
明らかに今回の蝦夷は尋常ではないです。
10周年は、多少チケット代値上げして、トイレ対策に注いでください。
NO TOILET,NO FES.

…あー…、
これ書いたら『二度と来んな!ロキノン信者!』とか言われんだろうな…
蝦夷もロッキンもどちらも大好きなのでやるせない。

40 name:ウエス早急にミーティングを 2007/08/20 20:59 ID:CAa4nVgn
ウエスに電話しました
とにかく現地の後片付けも大変でしょうが、早急にウエスの詳しく説明を聞きたい。それだけです。
こんなに大事になっているのに『幹部は現地ですので』って対応はどうでしょうか?
みんな辛い思いをしたのですから夜中になろうが、寝る時間を惜しんででも早急にミーティングを行って頂きたいです。
延ばし延ばしになればなるほどみんなの不満は貯まる一歩です。
『いつになるかわかりませんが』ではなく
早急に求めています
笑ってパンクしちゃいましたじゃ納得しませんって
テントにいた人達のブーイングは聞こえてましたか?

41 name:がっかりしますた 2007/08/20 21:20 ID:X.MLzsNL
ローソンとサンクスは来年からおむつ置いてくれ

42 name:うーん 2007/08/20 21:25 ID:FUyPo6Hb
トイレがパンクしており、スタッフに「ボヘミアンまで行ってくれ」と言われました。あり得ないと思って友人が怒ったところ、スタッフのトイレを使わせてくれました。
怒らないと貸してくれないスタッフの対応も残念でしたし、スタッフのトイレがあるのに開放しないことが信じられませんでした。
客があんな状態なのに。

今年は去年に比べて初日からトイレ待ちがひどかったので、
トイレを見つけたらそんなにしたくなくとも入る
人が混む時間には使わない(勿論その為に多少何かを諦めます)
これに注意しましたが、それでも2日目夜はトイレ1時間待ちました。
そんなにトイレしたくないのに念の為に並んだお陰で無事でしたが。

キレてるお客さんも沢山いましたが、あそこでキレてもしょうがない。
バイトに怒りをぶつけても意味ないからね。
トイレ我慢できなくなった時にタクシー使えるようにと思い、ムーンでなく会場の外のトイレに並びました。
1時間待ってる間「もれそうになったらタクシーで行きましょう!」って周りの人と話してました。

今年は昨年に比べてアーティストやオブジェにお金を掛けすぎだと思います。
当日券の人の中にはリストバンドない人も居ましたよね?
アナウンスで「半券がないと再入場できません」って言ってたし。
トイレスタッフも昨年よりも減ってましたね。

大物呼ばなくてもいいです。サイン会なんかしなくていいです。
皆が安心して音楽を楽しめる最低限の環境だけは守って下さい。

43 name:オチョンチョン 2007/08/20 21:33 ID:SM4XRZH/
ウエスさんは日本人の平均の糞・ションベンの量×集客人数の計算ができなかったんですねー。
テントサイトは糞・ションベンだらけだったので、来年は草ボーボーかもしれませんね。

もう9回もやってんのに、来年以降の課題にしますはないよ山本さん!
オチョンチョンが痛い。

飲み食いはある程度我慢できるけど、排泄の我慢には限界があります。よろしくどうぞー。

44 name:オマール木村 2007/08/20 21:36 ID:Sh3UAuHT
本当にその通り!テナントよりもトイレが大事。毎年トイレ並んでそのうち使用不可になるってわかってるんだから大幅な改善は必須項目だと思います。

45 name:トイレ 2007/08/20 21:36 ID:hWddnCbD
謝罪文でたんだし、もういいじゃん。

他に何ができるの?
あとは来年に期待するしかないよ。

来年はこんなことにならないように願ってます

46 name:がっくりです 2007/08/20 21:39 ID:6jwyPsj2
今回トイレにどんだけ待ったかわからん!トイレ待ちのおかげで見たいアーティストも見れず!     
18日の夜中なんてムーンのトイレのみ使用できるとか…まぢありぇなぃ!何千人ぃると思ってるんだか!!来年は絶対改善求む!!!

47 name:? 2007/08/20 21:51 ID:9ENajBuw
謝罪文はでたけど、「無事終わりました」はそのままなんだね。
wessの考えてる無事じゃない事態ってなんなんだろう。死者とか?

48 name:かな 2007/08/20 21:54 ID:u0JsvfD5
別のスレに書いてましたが今月あった別のWESS関係のイベントでも
入場列の不手際などでクレーム・批判があって謝罪文が出たそうですね。
今後このようなことのないように…。と。
けど今回の行列祭りを見るとまったく活かされず改善されなかったのかな、と。
怒られたから謝った、程度でなければ良いのですが。
皆さんが書かれてるように、具体的な原因や対策案を出さなければ
疑われても仕方ないかもしれません。

49 name:よくね〜よ! 2007/08/20 22:02 ID:5zg0kN/k
あれだけ 辛い思いした人や 膀胱炎 もらした人まで居るんだぜ 裁判 起こしたら勝てんじゃね 謝罪文だって どう感じて書いてるんだか しらね〜けど 書けば いいんでしょ くらいな感じで 書いてるかも わからんし 今回わ まじで ありえね〜 マジでWESSに糞メリケンくらわして〜

50 name:いももち 2007/08/20 22:03 ID:JQcIWTDU
@トイレがやたら混み過ぎる、あるいは使えない
 ↓
トイレが近くならないように飲食を控える

結果、出店した店舗の売上が下がる

Aトイレがやたら混みすぎる、あるいは使えない
 ↓
苛々する、ライヴに集中できない。
 ↓
全体のモチベーションが下がる

Bトイレが使えないと
 ↓
我慢する
 ↓
体調を崩す

Cトイレが使えないと
 ↓
野外なのをいいことに"外"で済ませる
 ↓
不衛生。軽犯罪


屋台減らしてでもトイレは増やそう。

51 name:地元民 2007/08/20 22:10 ID:z8XstExk
なので、今日開催地後に行ったが、幹部どころか誰もおらん。解体作業してないよ。

52 name:アマチ 2007/08/20 22:12 ID:DreywXR2
オマールさん気持ち分かりますよ、これは皆でしつこいくらい言わないと。
オレ実は、ションベン我慢したままブルーハーブ見にいって、重低音にぼうこうを刺激されて、ションベン少し漏したんだ。
みんなに話しても、「でもそんなの関係ねぇ!」てふざけられて腹立ったから書き込んでるんだけど、こんな悲劇を繰り返さないためにも、ウエス、来年は頼んだぜ!

53 name:おい WESS 2007/08/20 22:25 ID:5zg0kN/k
BBS読んだなら ここでも謝罪しろよ じゃないとマジ裁判 起しかねないぜ 会場にも 誰も居ないみたいだし WESSに電話しても関係者わ まだ現地に居るみたい事 言ってる らしいじゃん
これだけ 怒ってる人が居るんだから 中にわ 弁護士知ってるやつも居ると思うぜ!

54 name: 2007/08/20 22:25 ID:6sw/D8nM
マジだったらウケルw
私の性格が悪いせいもあるかもしれないけど、
謝罪文から反省が伝わってこない。
良くある定型文じゃん。

WESSの電話係も回答マニュアルがあって、
「幹部は不在」ってウソかもね

55 name:ああ 2007/08/20 22:30 ID:6sw/D8nM
私が性格悪いだけかもしれないけど
あの謝罪文、何回読んでも何故か気持ちが感じられない・伝わってこないんだよね。よくありがちな定型文じゃん。

WESSの電話係もマニュアルがあって
幹部は解体作業で不在って事にしてるんじゃない?
自分は最初聞いたときから、嘘っぽいと思った

56 name:元気だこと 2007/08/20 22:31 ID:Dt9YlPYM
高校生がケータイから怒り狂ってもなあ
弁護士費用出せるの?
信念(もしくは私怨)あってもタダでやってくれる人なんていないよ?
タクシー呼ぶんじゃないんだからさ。
あとあの場所に人のいいバッチ持ちの知り合いがいる人間はいないな、断言できる。

57 name:毛居太 2007/08/20 22:38 ID:QkXVq27V
でもアマチさんみたいに実際被害にあったら怒りたくもなるよね。
そうゆうスレなんだから元気でい〜んでない?

58 name:投稿者 :削除
この記事は投稿者によって削除されました。

59 name:えっ? 2007/08/20 22:39 ID:5zg0kN/k
誰が 高校生だって? >56 マジうけるww

60 name:ゆい 2007/08/20 22:43 ID:bSRVgqsN
>>53.>>59
は高校生以下か?

61 name:みー 2007/08/20 22:45 ID:Dy0dvRBY
高校生をバカにしないで下さい・・・失礼です・・・

62 name:分かった。 2007/08/20 22:45 ID:w74PRnl6
>>53.>>59
中学生だったのか、もしくは親の教育のせいか。

63 name: 2007/08/20 22:45 ID:VeEao3eM
ライジングサン、観客のガツガツしてない感じ、会場の雰囲気、飯、どれも素敵だと思う。
あ、でも会場のトイレが少ないかなぁと思った。

アジカン ごっちの日記より引用。
使用しない方も端から見てこう思う、トイレ問題

64 name:ゆー 2007/08/20 22:47 ID:Dy0dvRBY
中学生をバカにしないで下さい・・・失礼です・・・

65 name:全員 2007/08/20 22:47 ID:Abv62YQX
自分は膀胱炎で済んでいるけど、心に傷を負った人は、今この瞬間もどれだけ苦しい思いをしているんだろうね。誰もが悲劇に見舞われる可能性がある状況の中、たまたま事無きを得た人もいるわけで(自己管理の賜物だ!とか言われそうですが…)。自分だってもしかしたら、途中でお腹痛くなったかもしれない。
『もういいじゃん。』なんて、どうしたら言えるものかね。

66 name:たき 2007/08/20 22:51 ID:D6nmOq.C
>>61.>>64
別に名前を変えてカキコしなくてもいいじゃんw

67 name:そうだけど〜 2007/08/20 22:51 ID:5zg0kN/k
中学生とか言ってる 年寄り マジうけるwww

68 name:こう太 2007/08/20 22:52 ID:NbwL9Ar3
62〉そうゆうの止めようよ。主旨とズレてるよ

69 name:masa 2007/08/20 22:53 ID:9tNuO549
僕がよく読むブログにも批判記事がありました

ttp://musicmaniacs.net/archives/2007/08/20151109.php

ほんと、今回の件は大問題にしてWESSには何が何でも謝罪してもらいたいです!

70 name:トイレ問題 2007/08/20 22:59 ID:xUv3J5HH
wessへの抗議文を送りましたが、返答はライジングサンのメインページにあるものの丸々コピーでした。
仕事の合間合間にかなり真剣に書いた抗議文を読みもせず一蹴された気分です。
曖昧で、責任逃れ的で、釈明文ともつかない、子供の言い訳のような文章を見ると、人々の大事なお金を預かり、それに見合うサービスを提供する社会人としての対応と、真摯な態度とは到底思えません。
全マスコミ、報道陣、行政までも巻き込んで営業許可云々という話にまで発展したことにならないと、人が死んでから初めて動き出すという失態を招きかねないと考えます。
来年楽しみにしている人々もいるのだから、ぜひ、wess事態の真剣な釈明と、具体的な改善策を掲げる態度を望みます。
アーティストに気を使い、客には我慢をさせてもいいんだというなめた態度はやめていただきたい。
華やかな頂点で思いあがって大事なことを忘れた態度は許してはならないと思います。

71 name:アホアホマン 2007/08/20 23:03 ID:74odWJ3v
何だお前ら?金返してほしいのか?そうならそうと言えよタコ

72 name:カッチャン 2007/08/20 23:03 ID:V5F/upCo
歌い手(カントル)にとってもこんだけみんな文句があったら辛いんじゃないかな?

マジ来年に期待します!

73 name:お前まさか 2007/08/20 23:06 ID:NPV1v2b8
アホアホマン!その発言はニートによるものとみなしていいのか? みんな金かえせなんて、そんなこと思ってないよ!
サイテーだな!

74 name:つか 2007/08/20 23:08 ID:5yzPmu5Q
アホアホマンはなぜかずっといる釣りだから
ほっときなよ
とりあえず謝罪文が出たことに一安心
ほんと来年に期待だよ!
まじで来年に生かしてよ!

75 name:アホアホマン 2007/08/20 23:09 ID:74odWJ3v
好きなもん好きなだけ食ったり飲んだりするのも、その結果ションベンクソ漏らすのも全部自分の責任。
WESSも出店も誰もお前らに頼んで飲み食いしてもらってる訳じゃない。

76 name:a 2007/08/20 23:10 ID:zPn.MbGX
金なんかイラねーから誠意を見せろWESS

77 name:un 2007/08/20 23:11 ID:HMtnncvv
>>47
出演してくれたアーティストが、無事に演奏出来て、帰路に着くこと

78 name:un 2007/08/20 23:14 ID:HMtnncvv
間違った
>出演してくれたアーティストが、無事に演奏出来て、帰路に着くこと
がwessの考える無事ってことね。

79 name:ホアホアマン 2007/08/20 23:16 ID:ap5yyNYo
まぁまぁ、じっくり溜め込んだその糞尿を
一気に放出したときは気持ちよかったでしょ?

そんなステキな快感を与えてくれたのだと感謝しないと!

80 name:>>70さん 2007/08/20 23:17 ID:6sw/D8nM
メールで抗議文だしたの?
私も送ってんだけど、返事来てないやw

81 name:よーへー 2007/08/20 23:18 ID:X6FgXC5L
>>73
ニートを差別するな!

82 name:ウルトラマン 2007/08/20 23:19 ID:IjNrbbMR
確かにキモチヨカッタ(^з^)

83 name: 2007/08/20 23:20 ID:5yzPmu5Q
>>81ちょww そこ?w

84 name:38mm 2007/08/20 23:22 ID:y6x1/jcH
トイレの行列・封鎖には正直「こりゃないわー」と感じました。
いたれりつくせりのフェスなんか望んでませんが、おしっこうんこにまでDIYを求められるのは辛いです。
多少の不便ならいい思い出になるけど。。
来年からの改善を期待します!!

85 name:ニート 2007/08/20 23:23 ID:F3C80sjN
ニートという言葉自体が差別だ。

86 name:うーん。 2007/08/20 23:24 ID:2vmmIDXt
たしかにトイレは混んでましたけど、私が当たったトイレの警備員はよかったですよ。長蛇の列だったのにその人のおかげでスムーズに進み15分くらいで入れました。
トイレについての謝罪文もありましたし、来年を期待しましょう!それにトイレが混むのはある程度予測できませんでした?あのタイムテーブルでアーティストならあきらかに集中するでしょうし・・・対策をろくに考えず、今の便利さに甘えていたのでは?私は、簡易トイレ?何個か買ってましたよ。テントや車で来てなかったので、夜にスタッフさんに「もってるので使用不可の場所を貸してほしい」とお願いしたら心良く入れてくれましたし。こういう文句ばかりでなく、自分たちでも何か対策を取るといういい機会になったのでは?
せっかくの楽しいライブだったので、なんか残念です。それとグッツも・・・・売り切ればかりで。。。

87 name: 2007/08/20 23:28 ID:1b1l0fVV
ゴミは13分別するのに排泄物の散乱はいいのかね(笑)?

多分会場に落ちてるゴミは拾うだろうが(使用済みのカミとか)、う○こは土に返るかぁ…

なんとなく矛盾を感じた。

まず山本氏あのコメントに対しての謝罪しなきゃね。
ないか(笑)

88 name:へぇ! 2007/08/20 23:28 ID:D6fCovZC
簡易トイレを使用不可のトイレで使うって賢い!
簡易トイレは来年持って行こうと考えましたが、テントでするのはやだなぁ〜と思っていたので、とても参考になりました。
ありがとう!

89 name:石 狩子 2007/08/20 23:34 ID:aTVRP5zS
〈よーへー
ニートの話しはどうでもいいよ。バカにされたくなかったら働けよ。私は頑張って働いてるよ

90 name: 2007/08/20 23:36 ID:6sw/D8nM
アホアホマンは他のスレでは普通っぽいのに
なぜ糞尿垂れ流しについては粘着するのか?

91 name:北海道生育 2007/08/20 23:36 ID:zmdENrEd
北の大地で自然に囲まれて長く暮すとおおらかになるのよね、自分がそうですから。でも仕事に対しては厳しくしているつもり。そうしないでおおらかさに甘えているのがミートホープや石屋製菓やウエスなのかしら。山本氏の話には空気を読めない自分でもさすがに閉口しました。何年か前の雪印幹部発言「私だって寝てないんですから!」に匹敵します。トラウマになってしまった方々へ、何も話さなくても皆辛さを解っているし解ろうとしている。今は難しいかも知れませんが気にすることはないよ、大丈夫。

92 name:アホアホマン 2007/08/20 23:43 ID:74odWJ3v
>>90
トイレ使えなくなることぐらい誰でも予測できるはずなのに、そんなことお構いなしにバクバク食ってガバガバ飲んで、結局トイレに入れず涙目になってる方々が滑稽で滑稽でたまらないのですよ。

まああんだけ出店が出てたら食ったり飲んだりしたくなるのは当たり前だし、フェスとは本来そういうものであると思うので、WESSには来年以降改善してほしいとは思いますが。

しかし、自己管理もせず、非常用の携帯トイレも持たずに「トイレが少ない!!!どうしてくれるんだ!!」と自分のことを棚に上げる人間が滑稽で滑稽で。

93 name:# 2007/08/20 23:46 ID:QkXVq27V
アホアホマンは携帯トイレ持ってきたの?

94 name:トイレ問題 2007/08/20 23:48 ID:xUv3J5HH
>>80 さん
> メールで抗議文だしたの?

そうです。RSRメインのお問い合わせではなく、
WESSメインの総合お問い合わせから出しました。
返事は本日7時半ごろの時間帯にきていました。

95 name:とものり 2007/08/20 23:53 ID:NPV1v2b8
オレ今回結婚とかで忙しくてライジングサン行けなかったけど、皆さん大変だったんですね。
でもアマチさんの話しはネタでしょ?

96 name:アマチ 2007/08/20 23:56 ID:w/2s02DB
ネタじゃねーよ!マジだって!

97 name: 2007/08/21 00:10 ID:NK6.QXt6
アホアホマンは本当にアホだなあ。一番滑稽だ。
自分は体質的に不安だから携帯トイレもってたけど
使わなかった
だからって他の人を笑うとかありえない
生きてる以上バカスカ食わなくても排泄は起きるのにね。
トイレ行ったことないんだね。

98 name:ふぅた 2007/08/21 00:10 ID:4II.E/Wz
でもよーへーさんみたいにニート(失礼します)の人がなけなしの金を払ってまでRSR出てるのに、トイレ問題は有り得ない。全体として満足だけど、そうゆう人の気持を考えてほしいとは思う。

99 name:おいっす 2007/08/21 00:11 ID:uqQA.rps
JTBのツアーで参加しました。入口前で長蛇の列でしたが、ちゃんと順番に並べられて、最後尾にはスタッフが付いていて、誘導してくれてました。入場者数増えてるし、並ぶのは仕方ないと思います。物販もね。(売り切れた時は悲しいけど、商売ですからね。作り過ぎて余っても大変ですから…ライブ観るか?物販買うか?究極の選択?でもTシヤツの見本はあった方がいいと思います。返品交換お断りですから…)入口上の看板?!キャンパーズ入口・オフイシャルツアー入口とか書いてるのは意味ないっうか、勘違いの元じゃないのかな?再入場・関係者用以外の所なら何処からでも入れるはずだから。最初の頃はチケット回収して、リストバンド渡されて入口入ってすぐの所でちゃんと付けてるかチェックしつつ、付けるの手伝ってくれてましたよね〜あの方式がいいのでは!?
スタッフの中にも頑張ってる人も要るのにね〜当たりハズレがあるんですね。言葉悪くてすみません。あと、トイレ問題とボヘミアンの凹凸とグリーンのテント元に戻して欲しいのと、最後の挨拶以外は良かったです。朝日も見れたし(^ー^)ライヴ凄く楽しかったし、不便を楽しむのも、たまにはいいのでは?
皆様、本当にお疲れ様でした。そして、ありがとうございました。いろんな意味で来年期待してますよ!!!

100 name:99 2007/08/21 00:14 ID:CF8c1Tvl
失礼!
いろんなとこ見てたら
トイレのとこに書いちゃった…m(__)m阿呆です。

101 name:きっと 2007/08/21 00:16 ID:cuDBIYu1
アホアホタソはトイレで文句言われたスタッフかうっかり人糞踏んじゃった人なんだろうね。
ご愁傷様です(´д`;)

102 name: 2007/08/21 00:19 ID:MOY1XFeO
101の最初の方の人が正解のような気がする…

103 name:おやすみ 2007/08/21 00:24 ID:IXXsIgFW
もうトイレ問題みんな言いつくしたね。
もうみんな寝たらどうだ? 俺? 俺は眠らねえよ。 この夜だけは・・・なんちって。
あ、あとアホアホマンさんへ。言いたい事は分かったけど、言わなくてもいいことだってあるじゃない?
止めようよそーゆーの。

104 name:ねこねこ 2007/08/21 00:26 ID:3bpOVASu
ずっとお腹の調子悪くて、冷や汗流して歯カチカチ鳴らしながら
ずっとトイレ並んでました。
辛くて死にそうでした。漏らすかと思って泣きそうでした。
見たいステージ諦めて、ムーン近くでいつでもトイレいけるように待機してました。
そしたら、知らなかったバンドや音楽を意外に知ることができました。
体調整えてまた来年も行くからね。

105 name:28番 2007/08/21 00:37 ID:Su1SoNt3
謝罪文受け取りましたが・・・・・
是正策を何も書いてません。
後、六日待ちますわな。以下の通りです。

>この度はRISING SUN ROCK FESTIVALに
ご来場頂き誠にありがとうございます。

今回、会場内の仮設トイレに関しまして、
皆様には大変ご迷惑と不快な思いをさせてしまいました事を
深くお詫び申し上げます。
土曜日の早朝に全箇所の汲み取りを行っておりますが、
最終的に使用出来ないトイレ箇所が多数出てしまい、
大変ご面倒をおかけ致しました。

尚、BBSやメールなどでご指摘いただきました
様々な会場内の不備に関しては大変貴重なご意見として真摯に受け止め、
来年の10年目開催に向け改善・改良致して参る所存でございます。
何卒、御容赦いただけます様お願い申し上げます。

株式会社ウエス
…………………………………………………………………
INFORMATION / WESS 011-614-9999(11:00-18:00)
rsrfes-support@mail.wess.co.jp
http://RSR.wess.co.jp
※PC・モバイル共通

> ライブは非常に楽しかったのですが、それを消して余りある「トイレ
> 問題」です。
> 朝方、大の方を催し、車で移動しましたが、危なく悲劇を生む所でし
> た。
> 女性は、どうされたのでしょうね・・・・・
>
> イレギュラーが働き、色々と弁解がお有りでしょうが・・・・・
> 少し頭を使えば判るのでは、無いでしょうか?
> (申し訳ないですが、運営スタッフ全員、馬鹿か?と思いました。)
> お宅らの会社のトイレが終日使えなく、周りにもトイレが無い。一体
> どうしますかね。
>
> 明日、催してから半日位、我慢をしてみて下さい。我々の気持ちが解
> ります。
>
> 不足の事態への備えが非常に甘いです。不具合に対する二の足が踏め
> てません。
> これが、不慮の事故が起き、怪我人を運べない事だったらどうします
> か?
> 偶然か否か、幸いにも大きな事故なく来ているのでしょう。
> 私感で、水切れにより閉鎖されたトイレも散見されましたが、それ
> は、二両日中放置でしょうか?
> 途中で業者を呼ぶなりメンテナンスが可能ですよね?
> はたまた運営側で、業者から事前に手順を聞くなりして対処できた筈
> です。
>
> 今回、19日の夜明けを何人の方々が幸せに見届けたのでしょう?
> 問題が勃発して、観てもらえなかったアーチストの方々に失礼じゃあ
> りません?
> 方言をお使いの方々も会場にいらしゃいましたが・・・・・
> あなた方が犯した事は、ミートホープ社や石屋製菓社と同様で、北海
> 道の恥さらしもよいとこです。
> 入場人員が上がってるので、奢ってませんか?
> 北海道の恥を取り返す為に、気合い入れて行こ〜ヤ!!!!!
> 北海道の恥さらすなら、イベント止めてしまえ!!!!!!
> 客から金取ってんだから、プロになろうや!!!!!!!
>
> 貴社の掲示板『トイレ問題』で、一週間以内に克明なる説明及び今後
> の是正策と謝罪文求めます。
> それが出来なければ、貴社のイベント事で「石狩市から借用した土地
> に対し、
> 結果、糞尿を垂れ流しにしてしまった事実」を石狩市に連絡する事と
> します。
> どうか真摯ある対応を求めます。
>              
>   以下余白
>

106 name:トイレ 2007/08/21 00:38 ID:ldURb16L
トイレって重要だよね。
今家にいて、トイレ行きたくなってすぐ行ける事に
かなり幸せを感じています。
膀胱炎になった方々、
早い回復を願います。
来年も同じなら泊まらないで帰るなー
悲しいけど、生理現象には勝てん。

107 name:ハネ 2007/08/21 00:44 ID:S72.M6No
スタッフ用のトイレは当然使えたんでしょう?
なぜ開放してくれなかったの?
開放して皆が殺到してそのトイレもつぶれたら、
今度はアーティストがトイレに困るから?


フジロック一回目。台風来てひどいことになったよね。
主催者側は 屋内・ステージ・バックステージ問わず とにかく風雨をしのげて眠れる場所を
お客さん達に提供したそうです。

台風は天災だけど、今回のこの件は明らかに人災!
要するにお客に対する配慮が欠けてたんですね。
あの締めの挨拶でそれは露呈された。


WESSさん、来年からは本州からも簡易トイレ借りてください。
多少なら値上げしてもかまわないから。

108 name: 2007/08/21 00:46 ID:34iZwU7T
>>92
お、マジメに答えてくれた。それに関してはどうも。

自分も漏らしてはいないが野ションしたひとり。
トイレやばくなったから予備のため済ませ、一切飲まず食わずでも
寒さで不思議としたくなるんだよ。自分はそうだよ。
たとえバクバク食ってガバガバ飲んでトイレがない!って騒いでも、それでも今回はWESSが悪いと私は思ってる。

なんかトイレに困った人に批判的なレスする人って
一方向からしか考えられない人が多い。
「踊って小便を汗に変えれば済むことなのに・・・」みたいなw

109 name:長老 2007/08/21 00:46 ID:/t.j1PIV
まだ、トイレネタで盛り上がってたんですか!!
もう、謝罪文でたし・・いいのでは!?
一応、BBSも見てたって事だし。

来年はある程度、危険を予測していくしかないですね。

110 name:よーへー 2007/08/21 00:49 ID:prDyppoR
ふぅたさんありがとう。
所持金も少ないけどトイレも少ないよ。
入場した時すでに「トイレ少なくね?」って言ってたもん。
オマール木村さんの意見に賛成!

111 name: 2007/08/21 00:49 ID:wfiD3LjQ
謝って済むならトイレはいらん。

112 name:おじさん 2007/08/21 00:50 ID:VJrXwMwQ
とにかく女の子はかわいそうでしたね。
携帯トイレ持っていくのは当たり前、参加者側が対策を取るのが当たり前でしょうか?

113 name:28番 2007/08/21 00:52 ID:Su1SoNt3
to アホアホマンへ
はっきり言って、お前死ね!
携帯トイレなんて、普通持ってねえだろ?俺の現場に有るが、普段使いもしねえ物に2万も払えるか?
そっただ事言うなら、お前の肛門にパテでも詰めたろうか?

114 name:ライジングファン 2007/08/21 00:54 ID:sT8g8/9K
確かに謝罪文は丁重に受け止めます。
しかし、あの場所で、トイレを何箇所も回った人の気持ち・・・
あれは地獄です。

深夜に行列。しかも寒かったし・・・
本当に本当に企画者の落ち度しか言いようがありません。
ROCK IN JAPAN は仮設トイレの数を増やし、対応しています。
なんかライジングはトイレの設置箇所も台数もとにかく最悪です。
7万人受け入れる体制になっていません。

危険予測なんてできません。
生理現象です。

主催者様、本当に本当に頼みます。
あんな悲劇は止めてください。
みんなの思い出をつぶさないでください。
緊急にでも手配するなどの対応もできたのではないですか?
来年は記念すべき10周年です。

絶対に絶対に同じ悲劇を繰り返さないでください。
出演者は私の中では過去最高でした。

ありがとうございます。
来年に期待します。

115 name:マリ 2007/08/21 01:03 ID:A0YR8z/8
自分はサン・アースのトイレが非常に込んでて並ぶの嫌だったので常にムーンまで行ってました。なのでトイレが全部封鎖されてたなんて知らなかった・・誰も教えてくれなかったし、アナウンスもなかったですよね。。
自分お腹弱いほうなので飲み食いまったくしなかったのが結果的にはよかったのかも。下痢にもならなかったし。。生理現象を我慢しろというのが一番酷です・・
来年もそんな風なら、最終で札幌に戻ってホテルに泊まろうと思います。来年はぜひ改善してほしいです。早急な対応を!!
チケット代上げてでも取り組んでほしい。切実です。

116 name:28番 2007/08/21 01:04 ID:Su1SoNt3
いいえ。謝罪文だけでは、駄目ですな。
来年から良い運営をしてもらうために、風化する前に対策を発表いただかないと、俺は下がる気が起こりません。
要求したのは、原因・是正策・謝罪で、二つクリアーされてますけどね・・・・・適当に返答するのを避け、一週間時間を置いているのです。この時間あれば、かなりの対策を立案できるでしょ?

117 name:ちん 2007/08/21 01:07 ID:kDNrLfIt
来年はトイレ3倍くらい増えればいいな。

118 name:たく 2007/08/21 01:12 ID:Krxi2x78
なんか一方的に主催者を責めるレスが目立ちますが…
確かにトイレという重要な件で不手際をおこした主催者の責任は重いと思います。
それにより辛く苦しく大変な思いをした方々はかわいそうだと思います。
でもインフラ整備が完璧に整った、市街地でのフェスでは無いのだから
「もしも」って事を考えて、準備してこなかった方々にも責任があるのでは?

119 name:すごいな 2007/08/21 01:16 ID:fRHyrKyi
問題意識を持つのは大変によろしいが。

あんまり感情的かつ企業姿勢がどうのこうの法律がどうのこうの
加熱してるのは見ててヒくわ。
そこまで一生懸命ならネットで吠えてないで
手弁当で署名でも集めて手渡ししてくださいと思う。
1月1日に始めて1000人単位で集めたら大したもんだと思うし俺も協力するけどね。

120 name:おい 2007/08/21 01:20 ID:/t.j1PIV
でも、ああいう状況だとしたら、危険予測くらいしろよ。。
確かに、圧倒的に主催者サイドが悪いけどさ・・
その場で言ってもどうにも出来ない状況の時は、文句いっても
はじまらねーんだし、自己管理するしかないしょ。

飲食を控えるとかさ・・・、急な体調不良は例外だけど。

とにかく、来年は必ず改善してくれるよ。
そうじゃなかったら、もう終わりだ。

フェスは毎年大きくなるし、10年やってても失敗することあるさ
もう失敗は繰り返さないと信じよう。

121 name:28番 2007/08/21 01:22 ID:Su1SoNt3
to たくさんへ
一方的ではないと思います。チケットが一日2千円程度ならありかと思いますけど、高いチケットで万単位になるのですから。
夕張のフェスの話を知ってます?まだ、一回目らしいですよ。
でも、今回問題になっているフェスは、向こう9年やっているのに・・・・・学習能力が無いようです。
その「もしも」で、あなたならどんな準備をされますか?
抽象的でなく、具体的に発言をお願いします。

122 name:にゃ 2007/08/21 01:23 ID:ziuj76Vy
昨日、今日にかけて、BBSのトイレ問題を読んでいて
本当に皆さんの辛い気持ちが伝わってきました。
自分も2日目の夜中にトイレに行きたくなり、たまたまムーンに
居たので、並びましたが、40分待ちました。しかし、お水が
足りなかったせいで、紙は流さないで下さいとの事。
ま〜、出来ただけまだ良かったのかもしれませんが、気持ちの
いいものじゃありませんでしたよ。それからは、皆さん同様、
喉が渇いても水物は控えましたが、結構、その状態で朝まで
居たのはキツかったです。
謝罪文を読ませて頂きましたが、ウエスさんは今回のこの事態を
しっかり受け止めて頂いて、来年は、改善をして頂きたい。
トイレの数は、仕方ないとしてもメンテナンスが必要。
7万人も会場に人が居るんですもん、マメにしないとまず
トイレの数が増えても同じ事が起こるでしょう。
10周年は、皆が楽しかった!ウエスさんありがとうって
思ってもらえるようなフェスにしてくださいね!!!

123 name: 2007/08/21 01:23 ID:8Aulvt5U
あのトイレはレンタルなので、道内には限られた量しかないものなんだよね。道外からもってきたらそれだけコストも上がるしチケット代に返ってきます。
たしかに使用できなくなったのはつらいですが、今の時代は簡易トイレもあります。
もしものために持って行って正解でした。
このもしもは参加者側も予測できたはずです。

124 name:アホアホマン 2007/08/21 01:24 ID:5Avxy1lD
そろそろマジレスするわ。そして消えるわ。

俺はトイレに困らなかったよ。
というのも飲み物も食い物も必要最小限にとどめたから。

でもフェスってこんなんじゃない。美味い空気の中で心地よい風浴びて好きな音楽聴きながら腹一杯飲み食いするのがフェスだと思う。

だから俺が今年行ったのはフェスじゃなくてただのライブ。オールナイトのライブだと思ってる。

来年はちゃんとした「フェス」に行こうと思ってるので、WESSさんよろしく。

地元だから食べ物なんていつでも食えるなんて思って今年は我慢したけど、やっぱりあの空間で食べる物は普段とは一味もふた味も違うからね。

あと、携帯トイレは安い奴なら500円もあれば買えます。来年も参戦予定の方はぜひ持っていかれるといいと思います。備えあれば憂いなし。

125 name:SA 2007/08/21 01:28 ID:cuDBIYu1
謝罪文に対して遅い・今後の対策案が書かれてないと言うけど
これだけ大問題になった事に対して二日とたたない内に
「すみません今後こうします」と書かれても真剣に議論した?
って気持ちに個人的にはなります。

遅くても早くても文句出るんだから時間かけて真剣に議論を
してもらって報告を待ちます。
方向性が固まるだけでも一週間はかかるでしょう…

でも僕は待ちますよ!
報告無し・納得できない報告なら見放しますけどね。

来年に期待したいからこそ書きました!

126 name:トイレ問題 2007/08/21 01:28 ID:P0iNe3Hf
今朝、小樽市保健所に連絡をしたのですが、トイレの数は営業許可項目には入っていないようです。

大したことじゃないから今回だけは許してねという態度では、28番さんのおっしゃるような是正策などもしっかり考えてくれないでしょうね。
ただ、来年に向けての参考にしますなんて、小学生の反省文より悪いです。
今回は観客が人知れず血尿などで病院に行かねばならないことになり、その保障という態度もなにもなく、ただ、許せというのはいかがなものでしょう。

今後は環境や人体にどういう影響があり、どういう危険性がある、とまで、すべての危機を洗い出し、安全衛生面からの徹底調査を行うべきです。と、いうか、当然そんなことぐらいは行っているのではないかと思っていました。来年まで1年もあるのですから、それぐらいはできるでしょう。

顧客の安全も守れないようでは、企業としておかしすぎます。
ただ、文句を言っているだけではなく、企業としての責任を問うているのです。

127 name:nmnl 2007/08/21 01:30 ID:rw0x1aGQ
正直謝罪文の内容にはがっかりです。具体的に何が悪くてこういった事態になったか具体的に示すべきではないでしょうか?
次回開催する上での対策案はすぐ出てくる訳ではないでしょうが2008のHPには改善点をしっかり公表しないとお客さんは帰ってこないでしょう。
このスレでさまざまな悲惨な事態が報告されてますが、それはほんの一部だと思います。ココ書いてある皆さんの書き込みが悲劇の全てだとは思えない。
深く心に傷を負う事態になった参加者は今でもベットの中で泣いているような気がしてなりません。

128 name:めい 2007/08/21 01:31 ID:Js46mND3
昨年、初めてRSRに参加しましたが、それまでにも参加していた友達から、トイレは最後の方は使用不可が多くなってmoonやボヘミアンまで行かなきゃいけないから、って注意はされてました。
しかし昨年は使用不可が少なく、また、サンステ側トイレでもイライラするほど並んだ記憶も無かったので、安心していました。

確かに今年は数少なくない?とは感じてましたが、1日目から大行列に並ぶとは思いませんでした。男性の小便用もあまり見掛けませんでしたし。

これだけ大きなフェスなのですから、トイレの設置場所、ステージの配置等、会場全体を一つとし、人の流れを充分に考慮した総合的な会場設営が必要だと思います。

129 name:28番 2007/08/21 01:34 ID:Su1SoNt3
to 119
俺に対しての文句?勝手に引けば!
いきなり、手弁当っての意味わらないよ。あんたの印籠の渡し方、それなの?
俺は直接、WESSにメールも送ってるし、相手に名前も名乗っているよ。
あんたこそ、匿名を語ってここでチャチャ入れてるだけじゃないのかい?

130 name:おなか一杯 2007/08/21 01:41 ID:fRHyrKyi
早く謝罪文だせwessは怠慢だ
出したら出したで内容が悪い反省していない
一体どうすれば満足するんですかね
某フェスみたいに強烈な煽りが入った長文出れば満足ですか?
(本当にあそこは思考誘導が上手いっていうかプロだしな)

クレームセンターのトホホ話をまとめた本があるんですが
アレを読んだ時と同じ脱力感を覚えます。

ついでに。木を1本切るのにもお上の許可がいる場所でやってるフェスで
毎年毎年立ちション見ますけど毎年毎年開催してますな
来年もやると思いますよ。

131 name:たく 2007/08/21 01:42 ID:Krxi2x78
>>121 28番さん
「もしも」って考えて準備していった物ですが
小用携帯トイレ1個450円のを20個、大用携帯トイレ1個2500円を4個
貼るタイプの使い捨てカイロ2個
他諸々ですよ

132 name:なんか 2007/08/21 01:47 ID:YjulcgNC
アホアホマンの方が言い方が悪かっただけで、正しく
見えてきた。

感情的に批判している人が多すぎ。
みんなの意見を代弁しているつもりだろうけど、
別にそこまで怒り続けてもしょうがない。
そんなスタンスではどうせ来年も「アラさがし」して
楽しめないだろうから、こない方が幸せだと思う。

それこそ、トイレが倍になり待ち時間が平均で半分になっても
たまたま自分が待ったら文句言いそう。

 ってか、男だったら立ち小便すればいいのに。
その分女性がトイレ使えてたかもしれないので。
(もちろん、衛生的には問題あるけど…)

133 name: 2007/08/21 01:47 ID:9mf3/ONu
キャンプを畳んでる最中尿意を催しよちよちmoonまで行きました@EARTH
みっともない上大変だったが頭巾を外しせっせと片してる祭太郎が見れたのでなんとなく和んだ

スタッフについては、只のバイトだから、「トイレ担当はこうこうこんな仕事をしろ」と言われ言われた事だけをやらんきゃいけんから、
例えば一バイトがチーフにトイレこんなんやからこうしたら如何?なんて言っても聞き入れてもらえる筈が無いんだよね〜

これだけ混むようなアーティストラインアップだったんだから、それに見合うハプニングの覚悟もウェスはもっと見るべきだったんだろうが、
北海道中の簡易トイレ集まってるんだったら他にやりようないわ思うん自分だけかなぁ。

節水は毎年言われてる事だし、簡易トイレの件も何べんか出てるし。水ジャージャー流してた人も沢山おるんちゃう?


しかし人が増えるだけでこうもえらいことになっちまうんやね。五年通って初めて見たわ。あんな行列。

134 name:一参加者 2007/08/21 01:50 ID:fcnBDJn5
オルタナティブエリアにいたときのこと…
トイレに行きたい人の、長蛇の列の人なのかわかんないけど、コーヒーやってた人とか、とにかくエリアの人に文句言ってる人がいた。
RSRの運営とは関係ない人たちなんでしょ?
文句ばかり聞かされて、すごく可哀想だったよ。
コーヒーの男の人に聞いたら、「運営とは関係ないって言ったら、文句言ってた人が謝って帰った」とか言ってたけど、すごく迷惑そうだったよ。
特にトイレの隣のエリアだったから、文句も言われやすかったんじゃない?

運営スタッフさん、その人に謝ったら?

135 name:普通の人 2007/08/21 01:57 ID:ptPVKJXr
今回初参加です。大体出尽くしたとおり怒り心頭です。
でもだいたいみんな書いてるとおりだからWESSへは省略。

ただちょっとびっくりしたのは前のスレッドを含め簡易トイレを持っていけばとか自己防衛が大事とか言ってる人が居ること。
予測が甘いとか飲み物控えろとか本気で言ってる?
EZO以外フジもサマソニもアラバキもロキノンも行ったけどそんなこと考えたことない。

それが本気ならEZOは飲み物は生存に必要な最小限で、簡易トイレが必要なフェスだよ〜って大々的に告知してください。
何で脱水症状気にしながら簡易トイレなんて屈辱的なもん使わなきゃならないんだと。
自分は飲み物最小限にして簡易トイレ持ってましたって周りを見下してる人はドMですか?
まずいラーメン屋で偉そうな親父に説教されながら並ぶ客を思い出した。

それがEZO流のロックなの?そういう逞しさは全く憧れないけど。
まぁ一部の人がそうなだけだと信じてるけどもし結構な数がそう思ってるんならぜひ来年からは飲み物飲むな&簡易トイレを持って来いと公式で大々的に書いといてください。
EZO好きの人がポップインジャパンとか馬鹿にしてるロキノンで十分です。
自分はドMじゃないし人間らしく扱われたいので。

136 name: 2007/08/21 01:59 ID:MOY1XFeO
135に同意!!!

137 name:おじさん 2007/08/21 02:04 ID:VJrXwMwQ
普通の人さんあなたは正しい。携帯トイレを持っていかなければならいのは普通じゃないですよ。WESSさんは必ず改善してくれると思います。どうか来年も参加しましょ!

138 name:いや 2007/08/21 02:05 ID:fRHyrKyi
私は時々出てくる感情に任せた長文が怖いだけです。

フジは「どうせ帽子だし」「どうせ雨降るし」
サマソニは「どうせクリマンだし」「どうせバイトが阿呆の極みだし」「どうせ音悪すぎだし」
って諦めてる面がある。
エゾは「どうせトイレ潰れるし」って予想立ててトイレ行ってたけど
簡易トイレ準備までは想定の範囲外だったなぁ。来年は持って行こうかな。

ロッキンは知らないです。

139 name:28番 2007/08/21 02:14 ID:Su1SoNt3
to たくさん
了解です。備えあればうれいなしで、大奮発ですな。
WESSには、そんな感じで参加しなくても済む様に願ってます。
小生、立ちションしましたが、備えなく大の方を我慢してしまい、油汗で車を運転してきた次第です。

140 name:28番 2007/08/21 02:34 ID:Su1SoNt3
to なんかさん
これも私に対しての反論でしょう。みんなの意見を代弁してるつもりは無く、私自身の意見を述べている事です。又、あら探しなんぞをする程、ケツの穴が小さくないですゾ!
確かに短気でありますが、小生は大を催し、1時間近くさまよっている次第ですよ。

後、アホアホマンさんは、RSRを思っての人だと解りました。
失言をお許し下さい。

141 name:来年に期待 2007/08/21 02:56 ID:rk5FFJXC
私は毎年来ているので、今年もトイレ使えなくなるんだろうなと思い、食べ物や飲み物を調節してなんとか過ごす事ができました。
一緒に来た友人も調節してはいたんですが、お腹を壊してしまいずっと調子が悪そうでした。
さらに、トイレに今までに無い位の列が出来ているという状況と次々とトイレが閉鎖されているという話を聞いて、精神的に追い込まれて2日目の朝方にとうとう寝込んでしまいました。
とても辛い思いをしたはずなのに、それでも友人は「一番好きなフェスだから、トイレが良くなってる事を期待して来年も来ようね」と言っていました。
正直、友人の言葉に泣きそうになりました。

山本氏の最後の挨拶、私と友人からすると(正確ではないと思いますが)笑いながら「パンクさせちゃいました」と言っていた様にはさすがに見えませんでした。
でも謝罪は短すぎるとは思いました。
そしてサイトに掲載された謝罪文を読んで、トイレをもっと準備出来なかった理由やトイレ閉鎖についての詳細をどうして説明してくれないのかと思いました。

友人は「来年きちんと改善されていればそれで良い」と言っていましたが、私はそんなに広い心を持っていないので、しっかりとした説明をして欲しいです。

なので、ウエスがBBSを本当に読んでいる事を信じて、友人に了承を得て書き込みさせていただきました。電話もしようと思っています。

友人の様に、辛い思いをしても来年また参加したいと思っている人もいるんです。

来年のライジングでは、そんな人たちの気持ちを裏切る様な事は絶対にしないでいただきたいです。

しっかりとした説明をお願いします。
改善案は思いつき次第書き込んでいこうと思います。

では長々と失礼しました。

142 name:なんだかな 2007/08/21 03:11 ID:AACtuiet
「バッシングしすぎじゃね?」
のスレを冷静に読んで欲しい

143 name:おでん 2007/08/21 03:26 ID:kE9OcIW3
レッド近くとか無駄にスペース開いてたけど
そこにトイレ設置とかできなかったのかな??
毎年行ってるけどこんなにひどかったのはほんと初めて。
来年も行きたいけどトイレだけは不安だ・・・・。

144 name:アホマン 2007/08/21 03:56 ID:cbk9MVh/
来年はおまる屋で一旗上げたいと思いますww

145 name:カワドウマ 2007/08/21 04:56 ID:xgXXJcxb
来年もライジングまでトイレを我慢大会に参加します。

146 name:正直者の道産子。 2007/08/21 06:53 ID:0T7w7dIU
叩かれるの覚悟で。
正直な自分の気持ち。
今回で4回目の参加だけど、
トイレがパンクしたのも、並んだのも初めてです。
RSRはバーベキューや屋台のおいしいものをおなか一杯食べて、
ビールを一日中飲んで楽しむものと思っていました。
トイレを使うのにいちいち並ばなきゃならないってわかってから、
仕方なく飲み食いを最小限にセーブしました。
それでも限界が来て、
仕方なくムーンまで片道30分かけて行って、
30分並んで、また30分かけて帰ってきて、
好きなアーティストは全然見る事が出来ませんでした。
去年までのように心の底から楽しむ事が出来ませんでした。
金返せとか思わないし、
ある程度のDIYは仕方がないと思うし、
来年からは皆さんを見習って携帯トイレを持参しようと思うけど、
自分も含め、
多くの人が見たいアーティストをガマンしたってことが、
何よりも残念です。
せめてアーティスト間のブレイクタイムに用を済ませて、
見たいアーティストがもれなく見られるようにならないかなと思いました。

147 name:田中 2007/08/21 07:48 ID:q9xW8Xv1
トイレで苦労したのは、土曜日の深夜だけでしたが、並んでいても、いっぺんに出てきてしまうと、どこが空いたのか分からず、空いたままの所がいくつかありました。
もっと分かりやすいといいですね。使用する私たちも、ドアを開けておくとか、次の人に分かりやすくしたいですね。

148 name:正直者の道外子 2007/08/21 08:45 ID:fJEhNnHL
>146さん
4回も参加して、トイレパンクも休め並んだことも経験ないというあなたは相当幸運の持ち主ですよ!
私は2003年に痛い目にあったので、いろいろ対策を自分でたててフェスに望んでいます。
ひどい目にあったけどウエスに文句も言わなかったし、その後も参加してます。
DO IT YOURSELF そういうことでしょ?



あとここに文句書いてる人に。
冷たいようだけど文句言う人は野外フェス向きじゃないというか、危機管理能力がないんですよ。
ロック好きと言うくせに都合悪くなると「金払ってるのに…!」とかいう人格好悪い!

149 name:わー 2007/08/21 09:08 ID:cuDBIYu1
1年目から参加してるけど、トイレに困ったらいつも野原で排泄する。

150 name:正直者の道外子 2007/08/21 09:17 ID:YMnbu3i8
>148
トイレパンクを休め

トイレパンクを含めて

の間違い

151 name:言うことは言うべきだが 2007/08/21 09:35 ID:GovEipXK
トイレは抗議して当然と思うよ。説明責任はあると思う。
あると思っていた生活インフラが、人為的ミスで無くなったってのは普通に困るだろ。
「電圧が足らないんでステージと楽屋以外はすべて電気落とします、屋台も閉めます」
って言われたら頭に来るだろ?朝霧だってそんなにハードじゃない。
簡易トイレは最悪の状況に備えて来年は持って行くが、
wessの為じゃなくて自分のために持ってくよ
もし使う状況になっても「持って行って良かった」じゃなくて
「また早々とトイレ潰したか何で今年も潰れたんだか明らかにしろ」と抗議するね

ただ、感情に任せて「如何に最悪な状況で私が酷い目にあったか」と「運営が糞で山本氏の挨拶が頭に来たか」を感情に任せて延々と書いて、
最後にとってつけたように「改善を望みます」だの「来年に期待」書いて
「私はヒステリーで書いてるんじゃないんですよ」
と帳尻を合わしてるのが気持ち悪いってことさ。
現実なら「あー大変だったねーうん」と適当に聞き流してられるが
ネットのテキストは、しがらみ無しに相手に内容がダイレクトに届くし受け取れるからな
そりゃ「うるせえよんなもん自分で何とかしろ」とも言いたくなる。

152 name: 2007/08/21 09:42 ID:7QMM5Q7F
わかる!
汚い言葉で文句を書いといて、「長々すみません」 とか。
じゃあ書くなよって思う。
書くのが悪いって言ってるんじゃないよ。その一言がいらない。帳尻合わせというか、自分はほんとは謙虚な人ですみたいな。

153 name:道外参加者の一人 2007/08/21 09:51 ID:7X0KJTKr
道外からツアーで参加しましたが、今年は全てが参加者の増加に追いついていませんでしたね。
私と連れはトイレ問題で大事には至りませんでしたが、それでも最後の謝罪には怒りを覚えました。
主催者であるプロデューサーが半笑いで「ごめんなさい!」なんて本当にありえないですよ。
彼はアーティストと交流したり朝日を見たりでテンションが上がっていたのかもしれませんが、
一言目はまず頭を下げて「申し訳ありませんでした」でしょう。責任者の意識が無さ過ぎます。
いくら主催者と参加者の一体感を掲げていたとしても、結局は客あっての商売なわけですから。
接客業に従事する身として、あの発言は無いなと思いました。ブーイングがおきて当然です。
正直、トップがあの対応では一部のスタッフの対応・態度の悪さも致し方ないと思いました。

個人的には、フェスで発生する様々な待ち時間の中でトイレに並ぶ時間が最も無駄だと感じます。
アーティストを待っている間やグッズや缶バッジ購入に並んでいる間はまだワクワク感があります。
従って、フェスにおいて並ばずにトイレに入れるということは非常に重要なことであると思います。
様々な問題があるとは思いますが、トイレ設備充実の優先順位は確実にもっと上にあるはずです。
参加者側の視点に立って、設備配置や誘導方法をもう一度考える必要があるのではないでしょうか。

来年はこの問題が解決され、今年よりも参加者が楽しめるフェスとなることを願っています。

154 name:自分も普通だから 2007/08/21 09:53 ID:Aat6OpLS
>135
まったくその通り。

>148
こういうのが1番理解不能
じゃあちゃんと簡易トイレフェスとして広めていけよ。
野外で水分我慢して簡易トイレ使うのがエゾロックなんでしょ?

個人的にはWESSよりこういう人が理香不能ですね。

155 name:あるある 2007/08/21 09:57 ID:.TYcE4br
>>151の後に>>153読むと苦笑いせざるを得ないなぁ(笑)

156 name:正直者の道産子。 2007/08/21 10:32 ID:0T7w7dIU
田舎者なので並びなれてないと言うか、
正直ホントに並ぶのイヤだったなー。
本州の人はこれが当たり前なのかな?

157 name:5年連続出場者 2007/08/21 11:01 ID:E0U/IusE
今まで8年もやってて、なぜこーゆー事態を想定できなかったのか。
恐らく想定外だったんでしょうけど、一日目の昼ですでに長蛇の列でした(アース側)。今年のトイレはやばいなーと思い、二日目に今年初参加の連れが居たので、簡易トイレを買ってこさせました。初参加でトイレ我慢大会にはさせたくなかったので。
山本Pの挨拶にも伺えるように、今回、ウエスには思いやりが足りませんでした。
なぜそーなったのか。主催者サイドにはもう1度考えてみて欲しいです。

158 name:アフリカ 2007/08/21 11:04 ID:3v.CQrjH
なんかトラウマA!慰謝料A!って喚いてる人が前の方にいたけど、ホントにトラウマになった人なんていんの?
トラウマって余程のことじゃないとならないよね。
つかトラウマって病気だよ2、3日で判断できるものじゃないし。
そういう人達が言ってるのはトラウマじゃなくて、ただの嫌な思い出だよね。
批判するのはいいけどあること無いこと書いて大袈裟に批判するのはどうなのよ。
トラウマとか以外にも…
 
それとも…今日は最高のトラウマを作りに来ましたって書いてるTシャツ着てた人達なのかな?

159 name: 2007/08/21 11:30 ID:ugHZ41dV
>>151 >>152

全部が全部そういう風にヒステリーに書いてる様には見えないし、帳尻あわせてるとも思えないな。別に、必ずしも謙虚に思われたくて書いてるわけじゃないだろうし。

まぁ理由はなんであれ、どんな事が起きたかとかどんな経験したかとかを、書いたり電話したりで伝えるのは必要だよなーって思う。

一部に対して言ってる事だったら謝る。



160 name:8年目 2007/08/21 11:37 ID:w38wLM7T
まず、圧倒的にトイレが少ないと思う。
毎年拡大するフィールドに比例して当たり前のように増やすものじゃないか?
一昨年まではまだこの数でもありだと思うけど、主催者側の方で今年は
チケットが飛ぶように売れてるだとか、
前売りも売り切れて人が多いですって情報は事前にわかっているはずなのに
なぜ対処しなかったのか。
そこが疑問ですね。
「まあ、仮設トイレ増やすとその分お金かかるから別に良いか〜」
みたいな話し合いが行われていたのかも知れないが。

三箇所に設置という形ではなく、今年の広さを見たら
設置数の増加&設置場所を増やすっていう方向性は如何でしょうか?WESSさん。
だって、仮の話だけどアース周辺からムーンサーカスまで行くのって結構馬鹿にならない距離でしょ?
トイレ我慢して会場入ってみたら長蛇の列だった…なんて人も少なからずいたと思う。
そこは考慮していただくべきだと思う。
そこは参加者がどうこうとか、モラルがどうこうという話ではなく、主催者・企画者がほんの少し参加者の視線に立って考えれば
わかることではないだろうか。


しっかし毎年この話題発生するな。
来年こそは改善されていることを望む。

161 name:かわ 2007/08/21 11:51 ID:X6CXYk29
>>158

>それとも…今日は最高のトラウマを作りに来ましたって書いてるTシャツ着てた人達なのかな?

それは10-FEETのTAKUMAのMCでのお決まりの台詞です。
「最高のトラウマにしようぜ!!」的な。
冷静に考えれば意味が?なのですがw

162 name:うんこ 2007/08/21 12:07 ID:hXvfP0zs
謝罪文も掲載された事だし主催者側にも今回のトイレ問題の深刻さは十分に伝わってるはず。だと思う。。
来年も改善されずに同じような状況だったらその時こそは本気で叩こうよ^^

163 name:あめ 2007/08/21 12:07 ID:2cdyTmCB
>>135>>136もなんか、あれだな。
嫌な奴なんだろうなぁ。

164 name:kazu 2007/08/21 12:11 ID:GPx2ckXI
たしかに今年のトイレの数は人数に対してすごく少なかったと思う!
でもぶっちゃけ、トイレがすごい混んでるなんて、見ていればわかる事でしょ・・・
あきらかにあのトイレの大行列はやばいでしょ!
ってきちんとみていれば、早めに並ぶとかいくらでも対策はできたと思うよ?
主催者が悪いだのなんだのって、ガキの言うことでしょ
初めてRSRに参加した人であればたしかにびっくりしたかもしれないけど、もっとみんな大人になった方がいいんじゃないでしょうか?
これではただの自分の欲求を叫んでるだけじゃないんでしょうか?

今年の事でウエスだって馬鹿じゃないんだから
きちんと来年から対策とってくれるだろうし、
楽しく無かったとかじゃなくて、来年はもっと楽しもう精神でいくのがRSRでしょ?
RSRだけはずっとクリーンなフェスであってほしいよ!

165 name:SO 2007/08/21 12:32 ID:XBjabEoh
初参加でした。ずーっと憧れてきたので楽しみにしてました。
トイレに並ぶのが嫌だったので、飲食を控え、同行者を含め危機的状況には陥らなかったものの、どうなるかわからない状況に恐怖を感じ、なんとか朝日まではとCocco終了後帰りました。
空港に着いたとき心底ほっとしました。
グレイプバイン見たかった。
不満や状況はここに書いてある皆さんとほとんど同じ。
主催者はプロフェッショナルじゃない。
トイレ問題だけじゃなく、上から見下ろすようなスタッフの態度にも呆れました。
よく9年も続けてきたなあと思いました。
リサイクルには感激しました。すばらしい。
でも、その前に取り組むこと、考え直さないといけない姿勢があるのではないかと思いました。
改善を切に願います。

166 name:RRR 2007/08/21 12:39 ID:fxKQb1Dk
どーでもいいからトイレ増やして下さい。もらしたくないんです・・・。

167 name:  2007/08/21 12:40 ID:XTTuX76m
まー今年は参加してないんだけど、書き込みなんかを見る限りWESSに過失があったのは間違いない。でも来年とか行くかも知れないし、改善の余地については十二分に検討して欲しい。

でも金払えばあとはオンブにダッコでいいと思ってるような人達は、野外フェスというのが参加者によって作られる部分も大きいということについてもう少し考えてくださいね(トイレに限らず)。

168 name:NADIA 2007/08/21 12:41 ID:67Fgil/4
市にメールしたら返事が来たよ。同様の内容のメールが来てるから行政が動くって。

169 name:たしかに 2007/08/21 12:43 ID:yBEOEV4I
大勢人が集まる場所ならフェスじゃなくてもトイレは並ぶでしょう
それはほとんどの人がわかってたと思います
でも行こうと思ってたトイレが封鎖になってて次のとこもそうだったら?
子どもじゃないんだからぎりぎりに行こうなんて人は少ないと思う
思いやりのない発言は見ててイヤな気分になります…

170 name:huyu 2007/08/21 12:48 ID:lOa2jm/2
今年は初参加の人が多かったのかな?
初参加の方や持病をお持ちだった方は物凄く大変だったと思います。

でもさ、初参加でもなく文句言ってる人はよほど学習能力ないでしょ。
一日目の時点でトイレの少なさとそれに反比例した人の多さでどんな事になるのか少しも気付かなかったの?
どうせテンション上がって、気にもとめなかったんでしょ?
そりゃお金払って参加してるんだもん、見たいものは見たいし、食べたいもの食べたい気持ちはわかるけど。
カキコしてる人全員では無いと思うけど、自分の欲求を全部満たせなかったからって文句言ってる人ってちょっとねえ。

171 name:へぇ 2007/08/21 12:53 ID:eY9LsWv8
>>163
>>135はすげぇまともな意見言ってると思うけど?
参考までにどこら辺が嫌なやつなの?

@簡易トイレも水分控えるのもEZOじゃ当然。
AどMのことを馬鹿にするとは許せない。
Bロキノンとか言ってる時点で糞。EZOの悪口言うヤツは許さん。

なんかEZOって宗教みたいですね。
とりあえず臭いものには蓋みたいな人が多い。
あんだけ公式で謝罪まで出てる悪環境にさらされて掲示板で一言文句言いたくなるなんて普通だと思う。
別に同じ人ばっかり何回も書き込んでるわけじゃないだろうし。

それをしつこい。空気読め。イヤならポップインジャパン行け。
選民意識強すぎ。
あと野外フェスに準備が足りないとか言って野外フェスのイメージ悪くするの勘弁してください。
EZO以外のフェスならフジでもアラバキでも飲み物我慢しなくてもいいし簡易トイレも必要ないです。
そんなにトイレ足りない環境が好きなら簡易TOILET FESTIVAL EZOって名前にしてください?EZOだけ特別って感じでよい。
WESSよりEZO信者に引き気味。

172 name:en 2007/08/21 12:55 ID:AtJN/vox
>168
行政が動いて来年開催されなかったらかなしーわ

173 name:かな 2007/08/21 12:57 ID:A4cGv93m
私は心配性なんでトイレ中心に動いてたから大丈夫だったけど
そのぶん見れないものも多かったし飲まず食わずだったし、
>>135さんの意見には賛同したよ。
たまにある脅迫まがいの意見はちょっとどうかなと思うけど、135さんみたいのをいやな奴とは思わないなあ。
7年目の参加だけど、経験者、リピーターだって今回のことを予想できなかった人は多いと思う。
簡易トイレが必要なフェスと謳ってない限り、携帯トイレないのは用意不足ってのはほとんど言いがかりだよね。
まあウエスの反省がどこまで本気なのか来年に期待。

174 name:うんこ 2007/08/21 13:02 ID:wfiD3LjQ
不満を述べるのは大いに結構ですが次年度開催に支障をきたすような行動はもはや単なるクレーマー。
マスゴミやアホ行政に頼らず個人でWESSを相手取り訴訟でも起こしてくれよ。

175 name:バイオ 2007/08/21 13:04 ID:.FmlZ4DU
来年はバイオトイレを設置してみるとかどうでしょう、WESSさん

http://www.seiwa-denko.co.jp/report.html

簡易TOILET FESTIVAL EZOはかっこ悪いんでイヤです。
地元のフェスが一番だ!って思うのは普通かと。

176 name: 2007/08/21 13:05 ID:zyQsuf16
えぇ?!行政動いちゃうんですか?!

来年開催なくなったらどうしよ………………

177 name:8年目 2007/08/21 13:13 ID:w38wLM7T
毎年来てる方ならわかると思うけど、ほんとループするんだよね、この話題。
去年や一昨年は割と改善されてた。
トイレが大混雑してても定期的に汲み取りきてたしね。
じゃあ、今年は?
去年より良くなっているの?
主催者は客の入りの情報は事前にあったわけじゃん。
もちろん俺らはそれわかってたから、簡易トイレもってったけどさ。
男はたいした苦じゃ無かったよ。
ムーンの方が比較的空いてるってのも客の流れでわかってたしさ。
小専用は流れも速いしさ。
でもさ、女の子もいた訳よ。
女性の日とかだってあるじゃない。
大きい方のトイレって別に女性だけ使うわけじゃないしさ。

某大物アーティストに金使いすぎてそこまで予算無かったのかな?
トイレがパンクしたら、いくら対策として早く並んでいたってどうしようもないこと。
それは主催者が悪いの?客が悪いの?ってなったときに明らかじゃないかと。
俺が主催者が悪いと思うのはそういうところかな。
毎年より良くしていくべきところがむしろ悪くなっていると、やっぱり常連組は憤慨するわな。

人が多すぎてEZOっぽくないとか、
キャンプサイトがうるさくて寝れないとか、
あれこれのお酒が売って無くてムカツクとか、
暑い寒い広すぎるとか、
頭の悪い理由で文句言ってる訳じゃないんだしさ…。

とか言っててもなんだかんだ好きなイベントは毎年行っちゃうんだけどね。
来年に期待したい。
多くは望まないから、せめて去年一昨年水準であって欲しいと。

178 name:RRR 2007/08/21 13:19 ID:fxKQb1Dk
いや、今回の問題は行政が動いて徹底的に調査すべきだと思います。bbsや個人で動いたってwess側も相手にはしないでしょう。

ここは法律に基づいてきっちりとした罰則を受ける義務があると思います。

本当に今回の件で不満がある人は、行政やマスコミを動かした方が合理的だと思います。

179 name:うんこ 2007/08/21 13:29 ID:IbS/go/6
>>178
工作員乙。

WESSを擁護する気は全くないけどお前は頭悪すぎだなw

180 name:来年もいきたい 2007/08/21 13:29 ID:8M4oA06z
175さん同様、
私もバイオトイレの導入を検討してほしいです。
旭山動物園で使用したことがありますが、普通の仮設トイレより
清潔な印象を受けました。

設置例を見てみると、十分野外フェスでも設置できそうです。

http://www.seiwa-denko.co.jp/ex.html

仮に、破格な料金でフェスが運営されているのであれば、
簡易トイレを持参する(自己責任)という発想もありますが、
現状のチケット代は、「最低限のインフラは整備されている。」
という価格だと思います。

181 name:事実 2007/08/21 13:35 ID:wfiD3LjQ
RSRはWESSだけでやってるから直接苦情入れても交わされたら終わりなのをみんな知ってるんだよ。直接言うよりも行政などの横側を動かしたほうがWESS的にも痛手だし改善せざるをえなくなるしね。

182 name:4年目☆ 2007/08/21 13:40 ID:hg2hRC0s
ムーンにあった緑色のトイレ(たぶん新型?)がキレイで流れも良くて気に入ったので、どこに居ようがトイレは絶対ムーンにしか行かなかった。(飲み食いしすぎたので、運動しなきゃと思ってなるべく動くようにしてた)
Coccoを見終わって、他のトイレが閉鎖してる事を知ってビックリ。
なんでバキュームカー出さないのかなーと疑問でしたよ。

来年がんばってください。

183 name:待って 2007/08/21 13:43 ID:fEDPwHRn
ここのみんな、ありがとうのスレ読んだ?
私も初めはトイレの事ですげー腹立ってて、抗議してやる位に思ってたけど、ありがとうのスレを読んで目が覚めたよ。
他のスレも読んだ方がいい。
今のここの状況はちょっと異常。

私だってトイレのせいで辛い思いしたけど、やっぱライジング大好きだから無くなってほしくないよ。
冷静に考えれば、トイレ以外は最高のフェスだったしさ!

確かにトイレ閉鎖は重大な問題だけど、ウエスに対してありがとうの気持ちが微塵も無いわけじゃないでしょう?
これだけクレーム出れば、来年は絶対改善されてるって!

バッシングされたって構わない。
だから、行政を動かすとかそういう事をして来年のライジングを中止させるのだけは勘弁して欲しい。

来年にチャンスをあげるっていう感じで終わらせるのはどう?

私は1月に、ライジング開催決定!の発表が出るのを楽しみに待とうと思います。

184 name:ゆるすぎ! 2007/08/21 13:44 ID:0oXp.zTf
>>176
> えぇ?!行政動いちゃうんですか?!
>
> 来年開催なくなったらどうしよ………………


そういうことを言うからぬるい、ゆるい、改善しなくてもいっか〜ってなるんですよ。
来年はRSRの死活問題をかけてでもすべてを改善してもらわないとこっちも行きません!ていう強い態度でいないと何も変わらないよ。

185 name:ケン爺 2007/08/21 13:49 ID:v8ZOl0SU
もう仮設ではなく本設のトイレを作ることを検討してもよいのではないか?

そのためには土地を買わなければならなかったり
ライジング当日以外の維持管理をしなければなりませんが
仮設トイレがこれ以上調達できないとなれば選択肢に入ってくると思います。

数は少なくとも絶対パンクしないトイレが確保されていれば最悪の事態は避けられます。

簡易トイレ閉鎖間近の列に並んでいた時、列の先の使えるトイレが1個になったときの不安と言ったらありませんでした。

私の後ろの人には40分並んで「閉鎖です!」って言われた人も居たでしょう。

このフェスをずっと続けていく気があり、この場所で毎年開催する気があるのならば検討して頂きたい。

トイレ設置目的が立たないと言うならばライジング以外の時期はライジングメモリアル公園にしたっていいじゃないですか。

以上、夢物語を語ってしまいました。

186 name:冬!? 2007/08/21 14:23 ID:SFrT5rIc
北海道で1月開催!?
それこそ凍死者出すよ。

187 name:違うと思うよ↑ 2007/08/21 14:31 ID:ubOaxXpR
1月に発表があるって意味じゃないの?
1月に開催するわけないでしょう?

188 name:きょう 2007/08/21 14:39 ID:7/0EBnvb
常設トイレの案ですが、あの辺一帯はトイレが水洗化されてないので、もし常設トイレが建てられたとしても汲み取り式になるでしょうね。
でも今年のように汲み取りを1回しかしないようじゃ、仮設トイレと何ら変わりありませんよねぇ。
その点からすると、75さんと180さんが紹介している旭山動物園にもあるバイオトイレは汲み取り不要とのことで、環境にもやさしいし賛成ですね。
価格を見てみたら安いもので1台120万で買えるじゃないですか。10台も買えば、最後に仮設トイレが全滅しても安心できますよね。
トイレ、道内中から集めても足りなかったなら、もう購入を検討したほうが良いのでは?と思います。

189 name:ちょw 2007/08/21 15:06 ID:kqbFapKA
6万人を10台って。
実際はもっと少ないかもしれんが、10台…

190 name:ちょww 2007/08/21 15:23 ID:zq7wTNN5
>>189
それ+仮設トイレだろうがww

191 name:トイレ 2007/08/21 15:26 ID:g/JWCgmX
トイレ探すため見たいサンステのアーティスト見れなかった 古傷の腎臓が腫れた

192 name:とり 2007/08/21 15:36 ID:7FmDK25I
改善されないなら、いっそ開催しない方がいいよ。
こんな適当なままじゃ、フェス自体がどんづまりするよ。

193 name:がんばれWESS 2007/08/21 15:39 ID:5WvnDws3
今年で5年連続参加になるものです。毎年RSRを本当に楽しみにしていましたが、今年のトイレ問題、本当に残念でした。自分はサンステージ側のヘブンズサイトでしたが、きてエリアマップを確認した瞬間『今年トイレの場所、遠くないかな?』と思う。

おもにアーステント近くのトイレ使ってましたが、初日演奏前から20分待ちの列。ある程度演奏終わってトイレの列をみると、40分以上の列が。例年2日目夜にみるようなトイレの長蛇の列が、1日目夕方からあり正直この時点で『トイレパンクするだろうな。』と思っていました。食べ物、飲み物も必要最低限にと思いました。今年初参加の人がトイレがパンクする状況を予想できるはずもなく、ほんとうに大丈夫かと思っていたことが2日目夜現実になり、残念でした。アース側のトイレ、2日目、朝くみ取りしているのをみて、まだすこしは持つかと思っていましたが、2日目夕方の時点でつかえなくなるとは予想を越えていました。

個人的に、去年まではトイレも年々すこしずつ改善され、また利用者もトイレをつかううえでの注意事項をすこしずつ覚え、ほとんどトイレで心配なことがないぐらいまで改善されてきたと思っていたRSR。食欲はがまんできても、トイレを我慢するのは限界があります。2日目夜からは、ほんとうに女性や子供のかたが心配でした。

おいしい物を食べ、お酒も楽しむていどに飲み、プロの演奏を1日中楽しめるのがRSRだと思っていたのですが、トイレのこみ具合を常に気にし、できるだけ飲食をひかえては、楽しみの半分が失われたようです。

RSR、10周年を無事にむかえられるよう、期待しています。
個人的には多少チケットの値段をあげてでも、トイレ問題は改善していかないといけない問題だと思いました。

194 name:183 2007/08/21 15:39 ID:a7uk1xkO
>>186
言い方が悪かったですね、すみません!
187さんのおっしゃる通りです。187さん、訂正ありがとうございます!

195 name:お気楽なものだ 2007/08/21 15:44 ID:wnQvGzRK
バイオトイレって排泄した瞬間に排泄物は消化されるんですか。
買えば何もしないでも毎年季節が来れば即使えるんですか
使わない間メンテナンスはいらないんですか。

196 name:べっ 2007/08/21 15:50 ID:kqbFapKA
↑私も思った…。

バイオトイレ入れた所でパンクするよね、3日もみんなで使ったらさ。

大丈夫なもんなの?詳しく知ってる人居る?

197 name: 2007/08/21 15:55 ID:Sm4r8CDN
初参加で、とても楽しみました。フェスは初だったけど野外は慣れてるんで、特に困ったこともなかったです。トイレの問題は土曜の夜から不安を覚えていたので、飲食に注意し捨てても我慢できそうなステージの時に早めに並ぶという感じで乗り切りました。さすがに深刻な状況を知り、曽我部BANDは捨ててCOCCOを観た後急いで撤収し早々に帰りました。結果的に被害は無かったけど、一部の人が本気で怒っているのは理解できます。もし自分がそんな思いをした立場だったらと考えるとぞっとしてしまいます。

私は楽しかったし来年も再来年も行きたいと思ってるけど、二度と行きたいくないって人を間違いなく出してしまったことは残念ですね。
便乗して騒いでいる人がいるのも確かだと思いますが、心底腹を立てている人もいるという事実は重く受け止めないといけないと思います。だからこんな騒ぎになっちゃんだろうしね。

バキュームだって、1年に1度の大イベントの時くらい、休み返上してもらう手筈くらいつけられなかったのかと不思議なんですが…そういうの無理なのか?よくわかんないのに言うと怒られるかもだけど…。地元でもっと協力してくれても良さそうなのに。あんな大きなイベントになったんだから、もうWESSだけでは無理ですよね。
汲み取りが無理ならバイオトイレ! 検討、本気でお願いします。

198 name:k 2007/08/21 15:55 ID:2dOurS5w
バイオトイレは論外。
瞬時に処理する訳ではないので一日の処理能力は決して高くない。
仮設トイレの増設が現実的。
エコって観点から言えば賛成。
使ったことあるけどきれいだったしね。

www.tokyo-suntool.co.jp/kasetsu.htm

199 name:ついでに 2007/08/21 16:35 ID:GovEipXK
定期的に「行政に働きかけて云々」っていう市民団体みたいな人が沸くけど
キーボード叩くだけならタダだしね
サイトでも立ち上げて実筆の署名集めて、wessに手渡しで渡してみてよ
北海道読売に取材に来てもらってさ。
そこまでやったら本気なんだなと思うよ

200 name:トイレ問題 2007/08/21 17:13 ID:0oXp.zTf
>>197 さん。
> バキュームだって、1年に1度の大イベントの時くらい、休み返上してもらう手筈くらいつけられなかったのかと不思議なんですが…


そうですよね。 そこのところの目算が甘いというのですよ。
トイレはどうせ2日間しかないんだから我慢させようということなんでしょうが、「業者が休みだから」では済まされないですよね。
社会人としてあり得ない。おこちゃまの学芸会で「できませんでした、気がつきませんでした〜また来年!たぶん気をつけます!」ってのと同じだし、これじゃ終わってます。
社会人としての自覚と責任があまりにもなさすぎです。
休み返上してまでしょっちゅうバキュームをよこすぐらいじゃないとだめです。
土曜日の朝一度入れました、って、あきれましたよ。
土曜日〜日曜日はオールナイトのイベントですよね。
最も使用するのは土曜日の昼以降じゃないですかね。
あほかと。
WESSの真摯な釈明を求めたのですが、回答がいつも客をバカにしているのか?と思われるぐらい幼稚で困ったものです。

201 name:ちなみに 2007/08/21 17:48 ID:aYbHAw3e
一番処理能力の高いバイオトイレが600万円/台で最大600回/日使用可能です。

RSRのように連続して大量の人が続けて使うとなると1日3〜4回の処理が必要。
ちなみに取り出したおがくずも乾けば再度使用できるが乾かないうちに外に出すと臭いが・・・

あんまりトイレ問題解決に有効ではないかと。
旭山動物園は常設トイレが有った上での話ですから。
WESSがあれの保管できる場所持ってるとも思えないしね。

202 name: 2007/08/21 17:49 ID:Sm4r8CDN
>トイレ問題さん
問題点は問題点として提示した上で、来年の改善を願っています。
WESSの対応にも問題はあるとは思いますが、そればかりを叩いても仕方がないです。こちらも客として協力できるところは協力していかないといけないと思っています。まかせっきりでは子供の遊びと変わらないし…。

ゴミ問題も、どなたかが仰ってましたがゴミ袋を大量に配るより分別表を配った方が効果的だと私も思います。
入場などの整列に関しても、客側の意見にも結構良いものが出ていたように思います。様々な事情で不可能な場合もあるのでしょうが。

WESSが何一つ努力していないとは思っていません。地元との連携が出来ていないのかなと不思議に思っただけで…。
とにかく、次に生かして欲しいと切に願います!

203 name:ヨネ 2007/08/21 17:53 ID:OXTJp4pm
今年で7回RSR行きましたが今年はトイレ問題サン・アース側の閉鎖が思った以上に早く驚きました。
私は今までRSRしかフェス行った事がないのですが他のフェスでのトイレ問題はどう対処しているのかな?と思いました。

私個人は早めにトイレに行った事もあり大丈夫でしたが友達が気分を悪くして救護の所でトイレを貸していただきなんとかなりましたが来年は是非改善していただきたいです。

204 name:175 2007/08/21 18:11 ID:OsYt/1EG
バイオトイレは論外なんですね。
詳しく説明してくれた方、ありがとうございます。

アラバキとロッキン行ったけど、キャンプ場と公園でどちらも水洗トイレもありました。
そしてどちらもトイレトラブルは起きず。
オールナイトでやる野外フェスってライジングくらい?

205 name:みんなが納得できるように 2007/08/21 18:54 ID:TUVz35Id
WESS側から”来年”ではなく”今年”のこのHP上で
「来年のトイレ管理は、台数を約○○台増やし、バキューム回数は○日に○回行い
翌日は○回行い、トイレスタッフの人数は今年の何割増しで対応するつもりです」
というような具体的な数字をはっきり打ち出した方がいいと思う。
今年のHPで「善処します」で終わらせてしまったら、来年になればもう参加者の
問題意識も薄れてきてるだろうし、具体的な状況がはっきりしないままに
チケット発売されても、そこが心配で迷う人や参加しない人もいっぱいいると思う。
みんなが安心して参加できるように今年のこのHPに具体案を発表してほしいです。

みんなRSRが大好きなんですよ。来年も参加したいんですよ。
でも、体調のことなんていくら自己管理してたって、腹下すときは下すし
誰にでも起こりうる事なんだからみんな不安なんです。
WESSさんどうかその辺、参加者のことを考えてください。お願いします。

206 name:ジョニー 2007/08/21 19:56 ID:c8Kf9Xvi
エゾと比べるとフジロックは色々と、客に優しくない面、があります。だから凄いとか偉いとか言うつもりはないけど。

フジに通っていて思うのは客が鍛えられてきているなあ、と思う。

結果的に、本当に来たい人間だけが来る、そんなフェスになったと思う。

ライジングもそれを目指すべきかも、とも思うけど、邦楽勢だけでやってる分にはそれは厳しいかと。客に優しくするとロッキンと変わらないし。。

207 name:175 2007/08/21 20:14 ID:OsYt/1EG
具体的な数字と言っても、来年のアーティストも(開催も?)分からないのに提示できないと思いますが・・・。
今はまだ善処しますとしか言えないんじゃないでしょうか?と言うか、今はそれで十分じゃないですか?

きっと来年の開催が発表されて、HPができたらトイレネタは絶対に出てくるから、WESSもお客さんも忘れないと思うよ。

208 name:みく 2007/08/21 20:14 ID:EdQYnUd2
>>205

そんな事する会社無い。

あたしは別にそんな事していらないし。

何それ、どういう数字が出てきたらご満足なわけ?

209 name:ビスコ 2007/08/21 20:18 ID:dqjUEi.H
今は無き地崎工業の現場のトイレは、何処へ行ってもしゃがむとウンコ付くわっ!!
ってくらいいつもピラミッド状態でした。


紙もなく休憩所にあったヤンジャンで拭いた事もあったような……



ウエスは辛抱が足りないのがトイレ閉鎖の原因ではないでしょうか。

地崎工業を見習えば、そんじょそこらじゃ閉鎖になんかなりません!!!



『トイレは詰まってからが勝負』

210 name:落ち着いたので書きます 2007/08/21 20:21 ID:WnuvFxXd
EZOISTで踊って喉が渇いてポカリ飲みまくった。それが悲劇だった。
SUNに戻ってトイレしようと思ったら使用不可。
EARTHも不可。そんなの知らなかった。フジファで踊って尿意を忘れようと思った。
でも無理。

しかたなく疲れてるのに遠いMOONに行ったら長蛇の列。
でも野ションはしたくない。友達も一緒に並んでいるし。
頭がいっぱいいっぱいでどうすれば回避出来るか考えれなかった。

1時間並んだところで限界、この年で漏らしてしまった。。
本当は漏らした時点で全部出してしまえば良かったんだろうけど
頭がパニクって結局さらに30分並んでトイレで用をたした。

そんな状態だからCoccoやトリを見る気分にもなれず
友達もそんな自分に付き添ってくれて朝日を迎えた。
友達Cocco楽しみにしてたのに。

替えのズボンは車の中にあって男友達が車の持ち主だったので
男友達が取りに行ってくれた。すごく恥ずかしかった。


帰りの車中、本当に気まずかった。
どの話題で持ってこうか妙な空気。
普段バカばっかり言ってる友達が気を使ってくれているのが情けなくもあり嬉しくもあり。


おもらししてしまったら膀胱炎とかよりも
精神的な面がとても辛いです。

なんで自分ばっかり…と思ってましたが
レスを呼んで漏らしたのが自分だけではないと思い、
なんか安心したのか分からないけど辛い思いをしたのは他にもいることを
伝えたくて書き込みました。

みなさん、漏らしそうになったら限界まで我慢せず携帯トイレでも野ションでも
良いのでして下さい。
野ションは一時の恥ですが、おもらしは想像以上に引きずります。
スニーカーまで濡れてその状態で歩かなければならないのですよ?
周りも相当気を使うし。

我慢している時は冷静に考えれないですが限界に達する前に落ち着いて考えて。


今はこの一件で友達の大切さを分かっただけでもプラスになった…とポジティブに思ってます。
来年は ほんとに頼みますWESSさん。
何でも他人のせいにしたくないので一応携帯トイレは持って行きますが。

211 name:じっぷ 2007/08/21 20:22 ID:v83JsuGT
おれはビールガンガン飲んでたからなぁ
漏れそうで死ぬかと思った。
草むらでしてやったよ・・・しょーねーもん
男に生まれて良かったって、切実に思ったぜ。

それにしても、腹がたったのは中間点でリストバンドチェックしていたバイトの拡声器での言葉。
「なんかねぇ〜、トイレ使えなくなったってさぁ〜、ボヘミアンしか使えないってさ〜 でへへ・・」「はいはい走らないでくださいね〜・・そっちは逆走ですよぉ〜・・人の道に反れることはしちゃいけませんよぉ〜」だってよ!
もらしそうな女の子泣きそうになりながら走ってるそばでそんな事言うか普通。

来年は馬鹿バイトは使うなよWESS

212 name:m 2007/08/21 20:32 ID:ev8Cz1.c
何度も参加しているけれど、今年のトイレ事情はどう贔屓目に見ても謎。
設置数、減ってません????
気のせいでしょうか。。。。。

私の場合、長蛇の列を見てからは出来るだけ水分摂取を控えたり、
時間が有る時に先手を打ってトイレの列に並んだりと色々対策したので被害は少なく済みましたが。

自己責任という意見も有るようですが、人の体はそんなに単純じゃないですよね〜
気温が下がってくれば飲んでいなくてもトイレの回数も増えるだろうし。

大好きなフェスなので来年改善していることを願います!


それと、喫煙場所をトイレと一緒にするのはどうかと。。。。。
はっきり言って邪魔です。

213 name:うーん 2007/08/21 20:35 ID:6qK1NAKI
2003年に参加したときも最後のほう使えないトイレが多かったけど、
トイレの使い方悪かったのかなと思っただけで
ウエスのせいとは思わなかったです。
次の年からは節水・トイレットペーパーを最小限しか使わないようにするようにしました。
年々よくなったのはみんながそうやって気をつけてたからだと思ったけど・・・

今年困った人も困らなかった人も
節水・節トイレットペーパーを心がけましょう!

214 name:堕天使 2007/08/21 20:37 ID:f.O4uAKL

飲食店の数はあの6割でいいからトイレの数を3倍にし、REDの近くにも設置すべし。

あと手洗い場も少なすぎ。これも増やすべし!

215 name:EZO 2007/08/21 20:46 ID:ugJOAt6a
今年で4回目の参戦。
いつも楽しかった思い出だけを持ち帰りますが
ここのレスを読んで、とても辛い思いをした人、心に傷を負った人、
そんな人達のことを思うと今年はとても複雑な心境です。
来年はエゾロッカー全員が最高の朝を迎えることが出来たらいいな!

216 name:205 2007/08/21 20:50 ID:TUVz35Id
書き方が悪かったのならば申し訳ありません。

来年のアーティストや集客数は、それこそ直前にならないとわからないと思うので
そこは今年の人数に対してどのくらいの用意をするのか、ということでいいと思っています。
もちろん実際の来年のチケット販売数とは変わってくるとは思いますが、
「販売数:トイレ環境の規模」で比例させればいいのではないでしょうか。
その比率を出せれば、教えてほしいのです。

そして私が言いたいのは、そういうことをする会社があるかどうかとか、
どういう数字で満足ということではありません。
精神的にも肉体的にも大きなダメージを負った人の為にも
WESSの姿勢を示したほうがいいのではないかということです。
前々から問題になっているトイレ問題が、毎回「善処します」のような回答で
結局9回目の開催です。
他の問題ならまだ目をつぶれるのかもしれませんが、こういう生理的な問題は
参加者の努力だけではどうにもならない部分があると思います。
私は来年も参加したいと思っているので、
WESS側に誠実な態度を示してほしいと思い書き込みしました。

217 name:K 2007/08/21 20:57 ID:D0HbHHcj
私は18日の夜中ほとんど飲まず食わずで行動していました。
そのせいか、トイレには困らなかったのですが、もしトイレに行きたくなってたら・・・と思うとぞっとします。
今年はエゾとROCK IN JAPANに参加しました。
ROCK IN JAPANはとにかく暑くて、水分がほとんど汗で飛んでしまい、健康的にどうなのかと思いつつもトイレに行く回数が少なくてすむんです。
しかし、北海道の気候や、キャンプをするというシチュエーションを考えても、エゾでのトイレ対策は絶対必要なものだと思います。
スタッフのみなさんも大変だとは思いますが、改善してください。私たち参加者も、簡易トイレを持っていくなど、この経験が次に参加する時役に立つと思います。

218 name:3年目 2007/08/21 22:21 ID:4a9c4Y0/
3回目だけど今年は一番ひどかったね。
人が多かったのもあるけど、トイレの配置も謎だったし。。。
来年は飲食店とトイレは2倍にして欲しいな。
飲食店からテナント料ふんだくれば、チケットの値上げも1000〜2000円程度で収まるんじゃないかい?
JTの噴水喫煙スペースやら、グリーンオアシスの小屋などの前に
まずは飯と糞は基本ですぞー。

219 name:K 2007/08/21 22:39 ID:kD1lW1HD
トイレ問題に目を通してみると色々な経験、意見、提案、ありますね。
また、トイレ問題が起因して様々な不満が誘発されていると思いました。
、、、それくらいトイレ問題は重要な事なんですが、中傷や、荒しや、投げやりな書き込みは良くないですね。何故なら来年もRSRに参加したいと思っている人が多いと感じたからです。

俺の連れは今回のトイレで大変傷つけられたと思います。大切な人には最高のRSRを体験して欲しかったのですが、二度と来たくないと言われてしまい残念で、主催者には憤りを感じます。
詳細は、連れの名誉に関わる事なので書けませんが、男でも女でもショックだったと思います。

WESSへの要望ですが、
@是非来年は集客予定人数以上はチケットを販売しないで下さい(リストバンドが足らなくなる程目先の金の為に発券はしない!)
A集客予定の予算内で、アーチストとギャラリーへのサービスを真剣に考えて下さい(仮設トイレが少なければ、東北からフェリーで運んでも馬鹿高くはないと思います!)
Bゴミ分別と一緒に仮設トイレの使い方を大々的に告知してください(エコでクリーンという事をRSRのイメージアップを図る事だけに使われている気がする)
C仮設トイレの設置数に自信が無い場合は、簡易トイレを配布して下さい(野xxは環境や衛生上良くなく、主催者としても借地に対する影響について責任があります)


その他もろもろありますが、通常の大イベントであれば、会期中に来年もやるかやらないかは決定しているはずですので、早急にイメージアップにつながる対策を考えてください。

来年はトイレで悩ませられないRSRを期待しています(連れ無しですが、、、)

220 name:ひらめ 2007/08/22 00:51 ID:mtc0jqcq
並ぶのは当たり前と思っている。
だけど青印なのに入らないなら譲って欲しい!
わざとじゃないだろうけど。。。

221 name: 2007/08/22 01:56 ID:1kGu3J.n
飲食店の方も3日間大変なおもいをして頑張ってると思います。結構高いお金を払って。            飲食店からお金取って自分達は安くって言うのは都合よすぎでは?
むしろあれだけの規模で沢山のアーティストが見れてお得だと思う。
今年はかなり豪華だったからライジング初心者が増えてマナー悪い人や野外に慣れない人が多かったのもこういった事態になった気がします。
私はずっとライジングが続いてほしいし、来年も行きたいのでゴミの分別やトイレの使い方には気を付けます!参加者もお金払ってるけどマナーを守る義務もあると思う

222 name:watlepaper 2007/08/22 02:00 ID:BtZTsOPV
トイレの閉鎖に気づいたのは19日の未明。
これは大変なことになると思い、テントで寝ている嫁さん(トイレが近い)を慌てて起こしに行きました。そのあとも周りが気になって、ライブに集中できませんでした。

でも、今から冷静に考えると、大変なことだと気づいていたし、自分は自由に動けたのだから、慌てるだけじゃなく何かできることがあったのではないか?という気がしています。
1.係員にもっとアピールして、上の人に動いてもらう。(クレーマーではなく)
2.本部に直接乗り込んでアピールする。
3.周りに呼びかけて簡易トイレを供出してもらう。
4.タクシーで札幌のドンキまで飛ばして簡易トイレを大人買いしてみんなに配る。
5.空きペットボトルを配る。
6.穴掘ってトイレを作る(昔のキャンプはそうでした)
7.自分のテントをトイレ用に供出する。
8.野ションエリアを作る。
などなど。
これが地震など別の災害だったら、もっと積極的に動いただろう。
そうしなかったのは、自分の中に
「トイレのことは自分ではどうしようもない」という思い込みがあったからだと思う。
皆さんの大変な体験を読んで、1、2ぐらいはできたはずなのに、
と後悔してます。

223 name: 2007/08/22 02:17 ID:7MKLD4uN
WESSは来年に向けて早めに具体案の骨子を提示するべきだと思う。

今回、会場に着いて配置図を見てすぐに、こりゃやばいんじゃないのか?ってほとんどの人が気がついたと思う。それくらい今回のトイレ問題はお粗末過ぎたね。

俺は男だったからある程度我慢できるけど、あの長蛇の列を見たときには本当に心配になった。どうにか我慢できたけどさ。

224 name:WESSはもうダメだ 2007/08/22 03:07 ID:PrlxL3qw
正直、今年のRSRはがっくり。
もちろん、トイレ問題です。あとスタッフの態度。

糞フェスと言われてもしょうがない。
このイベントはトイレのガマン大会か?と思ってしまいます。
好きなライブも見れず、お酒や食べ物も我慢して、
トイレに並んで朝日を迎える。罰ゲームですか?

WESSは天狗になってるんじゃないでしょうか?
何様のつもりかと言いたい。
スタッフにどういう教育してるのか?
某プロデューサーは調子にのってるだけで
まわりが見えてないんじゃないか?

こんなものが北海道を代表するフェスだなんて恥ずかしいです。

本州のフェスとの違いは規模や資金の問題じゃないです。
とにかく運営側の意識の低さ。

「改善します。改善します。すみませーん。」
どっかの政治家か?WESSは。


自分も道産子なんで道外のお客さんから
呆れられるのはつらいです。

正直、WESSの自己中の祭りには参加する気起きません。
来年だって信用できないし。

RSRを続けたいならもっと本気になってほしい。
ガマンと怒りばっかりのフェスなんて行く気おきねえよ。

225 name:なしのつぶて 2007/08/22 03:21 ID:P7SJ1Bvu
>222さん
俺はトイレで苦労しなかったけど、あまりに
ひどい感じたから本部とは違うけど、会場入り口の
インフォメーションセンターにいったり、
係員(アルバイト)に文句いったらバイトだからって返事をされたので、上司よんで相談したらって言ったけど
なしのつぶて。業者が来ないと対応できないってばかり。
せめて、簡易トイレくらいウエスで買い込んできて
代わり配ればとか言ってはみたけど、無駄でした。

226 name:さすがに足りなかったな 2007/08/22 03:26 ID:5HnA95Pj
みんな前の日にならないと前売りチケット買わないからなぁ。
WESSも予想は立てられないんじゃね?
本番3日前からの売り上げがすごいみたいだよ。
WESSもアーティスト発表遅らせたりしてるからどっちとも言えないけどさ。
さすがに目の前で女の子が俺がいるとも気づかずにケツ向けて野ションしてるの見てひいたわ。

227 name: 2007/08/22 04:04 ID:peM/kvDX
なに?その予想って?
最大入場者数をきっちり決めて、それに応じた対策を練ってれば済む話でしょ。なんかずれてると思うよ。

228 name:あああ 2007/08/22 04:30 ID:e4aSvoRM
トイレは大問題ですね。
女性も外でしてたみたいだし。
9回目でこれはないだろ、普通に考えて。

あと物販スタッフの手際悪すぎ。

229 name:あの 2007/08/22 04:36 ID:kR1MhyKV
RSRのチケットって無制限なんですか?
てっきり制限はあるものだと思っていたのですが…今年の前日のSOLD OUTがちょっと引っ掛かってて、なんか胡散臭いなって。残りわずかとHPでUPされてもどのプレイガイドも余裕ありの表示だったし。(ただその基準がどのようになってるかは分からないけど…規模に対する相対的な残り枚数なのか、絶対的な枚数なのか)

RSRは売り切れない=完売しない
だと思っていたんですが、リストバンドが足りなかった辺り、直前に『まずいかも』ってSOLD OUTにしたような気がしてならない。

230 name:汲み取りって? 2007/08/22 06:55 ID:dDtKP0.A
土曜の早朝に全箇所汲み取っていた、とのことですが
アース横のトイレ、朝8時くらいに水場にならんでいた時には
すでにアースから遠い側は閉鎖が多くなっていましたが?
バイトの方が
「こちら側は使えないトイレが多くなってきています。
奥側をお使い下さい」
って感じで誘導していたような記憶があります。
並ぶ時間を公平にするための、奥も開いてますよ、
ではない誘導だったので(そもそもほとんど並んでなかった)
てっきり汲み取りはしていないものと思っていました。

早朝から朝の8時までの数時間で空になったタンクが満タンになるとは思えないので、汲み取りといっても「全トイレのタンク容量がリセットされる」わけではないのですね。
汲み取り車の容量が足りなかったのか
時間が足りなかったのか
汲み取りってそもそもそういうものなのか
仕組みはわかりませんが、トイレの数を増やせないのなら、
汲み取りの回数を増やすしかないのでは?

今回自分はたまたまタイミングよく
アース、サンのトイレ閉鎖を知り、体調も良かったのでなんとか悲劇は免れましたが、とても人事とは思えません。

231 name:キヨミ 2007/08/22 07:31 ID:HU.rhxpw
今朝の道新にトイレ問題が載っています。
苦情が相次いで、主催者側が謝罪文出したと。売切れにしておいて、トイレの数が200しかなかったって!
信じられないわ!

232 name:ついに 2007/08/22 07:34 ID:FAarLtKn
今日の北海道新聞の朝刊で
このトイレの件、記事になってたよ。
広がって来たな…。

233 name:誰か 2007/08/22 07:45 ID:bKnRDrdf
親切な方!新聞の記事全文載せていただけませんか?

道外ですが気になります!

234 name:えっ 2007/08/22 07:46 ID:HJibFByz
客7万に対してトイレ200台・・・?

自分はなんだかんだで回転が早かったし
そこまで叩く程でもなー、と思っていたのですが
具体的な数字を見ると考え方も変わりますね。
そりゃあ列も出来るし、パンクもするよ・・・

個人的にはステージの配置が悪かったと思うんですけどね。
サンとアースが同じ空間内にあったら、そりゃ大混雑になるでしょう。
前の配置にはもう戻らないのかしら?

235 name: 2007/08/22 08:00 ID:DnGDXN5D
もうそろそろトイレ問題はいいんじゃないかと・・・

謝罪したし、来年はがんばってもらうって事でさぁ

236 name:通りすがり 2007/08/22 08:16 ID:4ng0ZL2V
北海道新聞のURLです↓
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/

237 name:道民 2007/08/22 08:19 ID:ZlKYlypY
北海道新聞8月22日朝刊 
「ライジング・サン トイレ足りない、1時間待ち 苦情相次ぎ 主催者謝罪 
 小樽市銭函の石狩湾新港樽川埠頭横の野外特設会場で19日まで開かれたライブイベント「ライジング・サン・ロック・フェスティバル2007inエゾ」で、会場内のトイレが不足し、来場者から苦情が殺到している。主催したウエス(札幌)は「大変ご迷惑と不快な思いをさせ、深くおわび申し上げます」と謝罪している。
 今年で9回目。17日から19日早朝まで開催。同社によると、来場者は過去最高の7万人。21日も同社ホームページの掲示板には、数百件の苦情の書き込みが続いている。
 来場者によると、会場内の仮設トイレが少なく、1時間以上待つ状態が続いた。トイレは200ヶ所ほどあったが、くみ取りが間に合わず18日夕から大半が使用できなくなり、やむなくトイレ以外の場所で用を足す人も続出したという。
 同社はトイレ数や誘導する係員について、「昨年より増やしたが、詳しい状況は把握していない」と説明。「アナウンスなど対応はできる限りしている」と釈明する。
 一方、「衛生管理があまりにひどい」と苦情が数件寄せられた石狩市は近く、主催者側に改善を申し入れる。
 会場を所有する石狩開発(石狩)は「終了後に現状復旧されているか確認している。これまでトラブルは起きていない」と話している。 」

238 name:なは 2007/08/22 08:40 ID:pD2swwnb
お前ら叩きすぎたろバカ。これで来年開催されなくなったらどうすんのよ?トイレどころの騒ぎじゃなくなるぞ

239 name:アンチどさんこ 2007/08/22 09:11 ID:nwfsrP3l
打ち切りになったって、かまわんよ、別に!というか二度と行かない。
 俺の中の日本地図では、北海道は抹消済です。ロシアにでも占領されちまえ!くたばれ!ウエス!!

240 name:2ちゃん住人 2007/08/22 09:35 ID:tdPJuLnI
VIPから来ますた。
7万人でトイレ200って何だよバカ野郎!!
(便器一台当たり350人の使用となります)
一家に一台の便器を考えれば5人に一台が適正台数。
14000台用意しろ、タコが!!

241 name:道産子@さいたま 2007/08/22 09:40 ID:./x5Bncz
99年から毎年参加してます。キャンパーです。

毎年トイレ事情に関してWESSさんは、苦情→翌年改善→また次の年には苦情…という学習能力のなさだったので、
順に考えて今年はきっとダメな年なんだろうなとは思ってましたが。
いや、予想以上でした。予想以上に最低、過去最低最悪です。
思うのですが、エゾは9年やってても、トイレに関してはびっくりするくらい進歩が見られない。
よくなったと思っても次の年にはそのレベルはもうキープできなくなってます。
それの繰り返しの結果が今年の惨事だって事はWESSさんはわかってるんでしょうか?

トイレに行きたいから見たいアーティストを我慢してトイレに並ぶフェス
トイレに行きたくなっちゃうからおいしいご飯を我慢するフェス

そんな「おおよそフェスと呼べない本末転倒なフェス」に結果的になってしまってる人もいるのにあの最後の挨拶……。
この9年、たいていの不手際も笑って済ませてた私もさすがに呆れてしまいました。
あんな人が先頭に立ってやってるんじゃ良くなるものも良くならないような…。(苦笑)

来年はいよいよ10年目です。
10年目もになるのにいまだトイレ問題が大きく取り上げられるというのはフェスを取り仕切るイベンターとして恥ずべきことではないですか?
今年の事を猛省し、来年こそは誰もが笑顔で楽しめるような環境を作っていただきたいです。

長文失礼しました。

242 name:トイレ 2007/08/22 09:59 ID:C5lsT6pV
>>238
> お前ら叩きすぎたろバカ。これで来年開催されなくなったらどうすんのよ?トイレどころの騒ぎじゃなくなるぞ

だからそういうこと言うからWESSがつけ上がって客を客とも思わなくなるんだよ。わからない?
トイレ問題なんとか次年度からの具体策盛って、腎盂炎、膀胱炎などで病院行った人の保障してもらうまで来年からは絶対行かないという強い態度でいることが重要なんだと思うよ。
相手にも本気で変わってもらわないといけないでしょう。
何年同じことを繰り返しているのだ。
この際徹底的に叩かないとだめだよ。自分らはVIP気分で平気で飲み食いしてトイレいってるんだから。

243 name:試算 2007/08/22 10:01 ID:U2YSuwdE
7万人の参加者で、いくつの便器が必要か試算してみました。

男女の比率を6:4としました。
男性は、70000×0.6=42000人
女性は、70000×0.4=28000人

男性の小便は、ピーク時に2時間に1回行い、1回30秒とします。
1器で1時間に120人使用できますので、1器のキャパは240人となります。
42000人÷240=175器
男性の大便は、1日1回、夜間以外の16時間のうちに行い、1回3分とします。
1器で1時間に20人使用できますので、1器のキャパは320人となります。
42000人÷320=131器

女性は、ピーク時に2時間に1回行い、1回1分とします。
1器で1時間に60人使用できますので、1器のキャパは120人となります。
42000人÷120=350器

結局、男性用大便器130、小便器175
   女性用350
くらい必要ってことですね。

244 name: 2007/08/22 10:09 ID:k.GTYzbH
来年は10周年だから、アーティストもさらに豪華になって、入場者が増えるかも…(笑)
これはもう、会場のトイレは増やす事は勿論、会場の外にもトイレ村を作って欲しい…

蝦夷より入場者が多いフェスは、どうやって対処してるんですかね?

245 name:アンチどさんこ 2007/08/22 10:25 ID:nwfsrP3l
 ジャパンフェスでは、とにかく数を用意してるよ。それは駐車場から立ち並んでいる。一種の名物だね。もち、会場でもヤリスギなんじゃないか?というくらい用意してある。駐車場から会場に向かう途中で、トイレの心配をする必要ナシと安心させてもらえる。
 ライジングを反面教師にしたって事なんじゃないの!
 ロキノンに頭をさげて、勉強させてもらえ!!

246 name:トイレ待ち 2007/08/22 10:29 ID:iRAcVwoT
ARABAKIもロキノンもこれでもかってくら仮設トイレがならんでいる
男性小用があることが個室の混雑緩和には大きいかもしれない
どちらも汲み取り、流すための水補給などしていた
トイレットペーパーは最後まであった
幕張メッセなどの施設内とは違い野外は大変だとは思うが
ここまでひどい状態ははっきり言って最低レベル
4大フェスを名乗りたいならもう少し観客のことを考えた運営をしないと今後続かないだろう
参加者も今後の改善のためには今は心を鬼にしてWESSに反省してもらったほうがいいと思う

247 name:白い恋人 2007/08/22 10:47 ID:3s8Yj0bU
ウエスは過去の観客数の平均とトイレに関して評判?のいい年を考慮してトイレの数を割り出せばいいんじゃないかな?


見る側は早めに前売り買うとかね、それで決める数もあるから。
でも流石にトイレ200は厳し過ぎると思ったけどね…。

248 name: 2007/08/22 11:12 ID:dxMyUDxj
ここまで問題がでかくなっちゃったら来年中止だな
まあしょうがない

249 name:建設系従事者 2007/08/22 11:14 ID:3XVSgrFI
仮設トイレが道内に無いなんてウソですよ。
どこのレンタルのヤードに行ったってとんでもない量置いてありますよ。
安く借りられないところからは借りなかったのかもね。
ギリギリになって「ヤバイ」って思ったときには対応してもらえなかったとか。

ぶっちゃけ1基輸送費入れたら3万以上するから増やしたくなかったんじゃない?
単純にケチっただけだと思うよ。

レンタル屋さん語るに「100人から150人に1基計算でも2日持たないかもね。建設の現場で使うのは違うから」ってことでした。

正直、あの行列を見て男に生まれて良かったとこんなに思ったことは無かったです。

「来年」じゃなくて「来年以降」こんな問題が起きないようにして欲しいです。

250 name:もういいよ 2007/08/22 11:22 ID:PtJ.e8LQ
被害受けた人には賠償金でも何でも払え
山本は辞任
社員全員で土下座
来年は中止
どうだ、これで満足か?

251 name:アーティスト 2007/08/22 11:26 ID:DWf.MgvS
参加者のモラル向上、エコ、ゴミゼロ、ゴミ分別とか謳ってるくせに・・。
糞尿垂れ流し、紙くずだらけ。
関係者サイドのモラルを疑いたくなる。
残念だがRSRはFESではなくなった。
来年にこの経験を生かせと言う意見もあるが、
後悔先に立たずと言う事もある。

RSRは開催する価値がない。

252 name: 2007/08/22 11:37 ID:CtAuuw/y
あっそ。なら来年こなきゃいいじゃん。
少なくても私は来年行くよー!!!
ウエスさん、がんばって来年も開催してください!

253 name:トイレ待ち 2007/08/22 11:40 ID:iRAcVwoT
今年は、キャパ以上に客入れすぎなんだろうね
そのへん反省しないと九年目にトイレ問題とは恥だぞ

254 name:離婚危機 2007/08/22 11:47 ID:.TS31ArO
18日の深夜ムーンでトイレのせいで嫁と喧嘩して
離婚危機です(w
慰謝料請求しますんで宜しく(ww

255 name:感謝! 2007/08/22 11:51 ID:lc5FMhok
>>237 道民さん
ご親切にありがとうございます!
携帯から見てるので助かりました。

256 name:あらら 2007/08/22 11:55 ID:c5e6FCK1
北海道新聞に載ってました。石狩市に苦情が数件寄せられ、近く、主催者側に改善を申し入れるそうです。

トイレ数や誘導する係員について詳しい状況は把握していない。と

頼むよ…。

257 name:焼きリンゴ 2007/08/22 11:59 ID:NEmY4XS2
来年から男は全員、立ちションで済ませ!
それだけで並ぶ数が減る。
いい肥やしにもなるぜ?

それこそスタンディング・ゾーン作ってなw

258 name:なんだかなぁ 2007/08/22 12:02 ID:yImXCzvD
1日目約3万人と2日目約4万人であわせて7万人でしょ。常に7万人会場にいたわけじゃないんだから、7万人に対して200個のトイレという書き方はあきらかに煽ってるね。
でもこの程度のことで来年中止にはならないよ。雪印や日本ハムも不祥事起こしたのに今では普通にやってるし、石屋製菓も来年には普通にやってるんじゃない。

259 name:ヒグマ 2007/08/22 12:03 ID:ILV91AAS
肥やしになるのかな?
大量に小便かけたら草木が枯れると思う。

260 name:>>258 2007/08/22 12:10 ID:PtJ.e8LQ
んなこと言うと、また怒るやつ出てくるぞ
「実際に傷ついた人も大勢いるのに、この程度って何ですか?
不祥事を起こして平然と経営続けてるなんて、企業としての精神を疑います。
謝罪と賠償を(ry」
ってな。

261 name:道民 2007/08/22 12:17 ID:ZlKYlypY
記事は「7万人に200個」と読めてしまうんですが、
「7万人」は「同社(ウエス)によると」で、
「200ヶ所」は「来場者によると」なんですよね。
「同社はトイレ数について詳しい状況を把握していない(途中略あり)」
ということなので、それもどうなんだろう?というところでしょうか。

262 name:なんだかなぁ 2007/08/22 12:59 ID:cPdcbfWY
結局は道新も不確かな情報で煽ってるってこと。

263 name:もういいよ 2007/08/22 13:00 ID:TxqDKqWX
来年は行かないから。

264 name:函館ん 2007/08/22 13:07 ID:ILV91AAS
マジでやばかったなー
まー小はなんとでもなるけど
途中で腹痛に襲われて順番待ちしてたんだけど
ぜーんぜん順番来ないから、もう野グソでいいやと死角になりそうな所まで猛ダッシュ!
そしたら先客の女の子いて吹いたw
こっちも限界だったから見るとかそんなのどうでもよくなって相席頼んだw
「あ!どうぞどうぞ」なんて言われてフェンス沿いに並んで野ぐったw

265 name:早撃ち164 2007/08/22 13:13 ID:r2De3w7/
苦情 ウエスさんにどれだけ伝わってるんでしょうね…。
やっとHPにお詫びが掲載されましたが…
ライジングサン凄く憧れてて、去年初で凄く楽しくて今年もこれを楽しみに1年を過ごしてきて
やっぱり来年もって思ってます。
ウエスさん来年期待してます。
遊びの場を作る側が遊びでやったら、遊びに来たお客はもてなせない。
イベントを作る上での一番大切なことだと思います。

266 name: 2007/08/22 14:00 ID:DnGDXN5D
来年いかない奴はもう黙ってろ

来年は改善してもらいたいから皆色々言ってんだろ

ただウエスの悪口を言うだけならこのスレに意味はない

267 name:_ 2007/08/22 14:33 ID:Gp86Keln
会場ではトイレがすげえ行列で、みんな薮の中でしてた。
俺もちょっと用足しに奥に入っていったら、女の子がおしっこしてるとこに真っ正面からでくわした。
相手も「アッ!」って顔したが、かなり溜めてたみたいでなかなか止まらない。
10秒ぐらい凝視してやった。
これはロックだと思った。

268 name:もっ 2007/08/22 14:37 ID:Tqf6k.rW
>>266が良いこと言った!

269 name:ee 2007/08/22 14:59 ID:5Nw80POi
>>264
俺も同じシチェーションだったww並んだけどもれそうで列抜け出して森でクソってたらガサゴソ聞こえたからヤバっ!て思って反射的に見たら女子がケツ吹いてて申し訳なくなってすぐその場を後にしたわw

270 name:ライジン糞ン 2007/08/22 15:10 ID:at02H4Xq
みんな叩いてるけど、よく考えたら脱糞中の女子と対面できることなんてないぞ!!
今年行ったやつは、逆に貴重な体験ができたと考えたらいいじゃないか!

271 name:T 2007/08/22 15:30 ID:.DKYogwN
>>266
毎年楽しみにしてたのに もう行けない、という声もWESSには聞いて欲しいけどな。

272 name: 2007/08/22 15:33 ID:j2yth3Pq
>>271
別に行けない訳じゃないじゃん。

273 name:  2007/08/22 15:37 ID:0CUImBx3
女子でも(誰にも目撃されないで)野ションした行為が傷ついたって
そんなんで超ハードコアライフが待ち受けているこの先の日本を生きていけるのか?
あれか?巻き髪とかロハスとかお嬢さんスタイルとか言ってる人種か?

見られたんならそれは涙枯れるまで泣いていい。

274 name:てか 2007/08/22 15:47 ID:WGvrm5GY
こうやって異常なほど問題にして、週刊誌に書かれたり日本中から叩かれたりで来年以降アーティストが参加してくれなくなったり開催すら出来なくなったりしたらエゾロッカーは生きる意味をなくしてしまう。
そうなったらどうしてくれるの?
もっと紳士的なクレームの出し方があるだろうに。

275 name: 2007/08/22 15:47 ID:cw/eAJsL
そのうちRSRに参加するっておおっぴらに人前では言えなくなるかもね。
他フェスのファンたちに「RSR?あの野外クソションベンフェスティバルでしょ?www」って小馬鹿にされて
RSR参加したことない人たちにそういう先入観もたれてさ。

276 name:アイドル 2007/08/22 15:48 ID:HTC0M/Y2
>>273
そうA
ロック好きなんだろ?
それならホルモンのナヲ姉さんを見習えよ!
あの人ならオマタ全開でやってたに違いねぇ!
 
トラウマとか傷ついたとか言ってるやつはわざわざ1つのアーティストだけを見に来てるようなアイドルファンか、批判するために女の振りしてるネカマやろうのどっちかだろ
 
同じく見られたなら話は別です

277 name:PO 2007/08/22 15:56 ID:ItSN7qKd
数も問題かもしれませんがトイレ周辺にスタッフさんをもう少しおいてください。
トイレの配置が複雑なので何列にもなっていて配置の少ないうえ
使用できなくなっている所にも同じような人数が並んでいるので進み具合がバラバラ。スタッフさん同士の連絡もうまくいかないのか「この列にはもう並ばせないで」…でも少しして様子を見たら増えてる始末。これを何回か繰り返していました。
配置は場所の関係でいろいろと制限があると思いますが
列はあまりたくさん作らずに空いた場所をスタッフさんが教えてくだされば早くに並んだ人から順番に使用できると思うのですが…。

278 name:はな 2007/08/22 16:08 ID:.vkf8AXo
6年位前にライジングで物販のバイトしたんですけど、
ウエスはほとんど仕事の説明なしで、質問しても
自分で考えて、みたいな感じでした。
他のバイトの人たちもそんな感じなんじゃないんですかね。

みんなすいてる列を探さないで手前の列に並ぶのはなぜ?
と思っていたけど、バイトに頼っていたのですね。

あと列の前のほうの人って一度にみんなでてきたら
急に自分の番になって空いてんだか空いてないんだか?
って感じでボーっとしちゃう人いたと思う。
自分がトイレ出たときに青いとこ見つけたら
「ここも空いてますよ」っておしえてあげればよかったです。

279 name: 2007/08/22 16:12 ID:8Yp4cqPf
お前らさわぎすぎたな。


来年は無いぞ。

280 name: 2007/08/22 16:35 ID:tLF0uJGW
文句言いすぎと擁護しすぎが目に付く。
恥らいもなく野グソする女なんて俺嫌やぞ。男でも嫌やわ。
うんこに囲まれてんのとかウケルけどうんこ踏んだりしたら笑えないぜ。

281 name:お願いします 2007/08/22 16:43 ID:JdhbyE4j
某掲示板で見つけました。
ドリカムの札幌ドームライブ。

開演2時間前の開場にも拘らず、入場チェックがgdgdで札幌ドームに長蛇の列。
結果1時間近く開演を遅らせ、しかも全員が入場前に開演。
今回のツアーの中で唯一のファンクラブ限定ライブだったため全国から来場者が集まっていた為
新千歳発最終便で帰省する多くの来場者はライブ途中で帰る羽目に。
ライブの進行も終始巻き状態。
今回のDWLのツアーでこの札幌のみが唯一不評だった、つか、ドリカム17年のライブの中で最悪の設営と言われている。
公演終了後、苦情が殺到し、ドリカムのHPでウエス名にて謝罪コメントを出している。
つか、ウエスっていろんなアーでも問題が多発してて、チャゲアスなんかは既に使ってないイベンターなんだよね。

トイレとは関係ないかもですけど、やはりウエスさんの学能力のなさにがっかり。
口だけの謝罪と言われても仕方ないですよね…。

282 name:投稿者 :削除
この記事は投稿者によって削除されました。

283 name:トイレ 2007/08/22 16:58 ID:J1DruRCm
汲み取りって個々の簡易トイレが背中合わせに並んでいて、どうやって全台汲み取り出来るのかな?と不思議に思いました。
ご存じの方教えて下さい。

来年はこのような状況にならないとは思うけれど、
なった場合自分でトイレを作りましょう。

284 name:a 2007/08/22 16:59 ID:xrcUzmUm
>>281っていうかチャゲアスはばりばりウエスだけどね。

285 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

286 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

287 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

288 name:ぽっと 2007/08/22 17:41 ID:LTy.MjOh
>>132
男性に恥じらいが無いみたいに言うのやめてくれないかな。
他の人にも。「特に女性はかわいそう」とかはやめてくれ。男女ともにかわいそう。生理の分は女性がより大変だけど、我慢に対しては平等に扱ってほしい。
ここを見て男性用削って女性用に充当とか勘弁してほしい。それから、男性用が一部の仕切りだけで後姿丸見えのトイレとか論外。私にとってそれは使えないのと変わらん。
と、こういう男もいますので男女平等にトイレ対策してください。
このトイレ問題異常だよ。本当に金とってるの? これで。

289 name:なんか 2007/08/22 17:47 ID:2TgnTIsA
趣旨変わってきてない?
見てーとか、羨ましいとか、そんな事わざわざ書き込まんでもよくねー?

290 name:  2007/08/22 18:02 ID:2Ml8pQOj
問題を風化させたい人たちがやってるんでしょ>見たい羨ましい
一種の荒らし。

291 name:アプリコット 2007/08/22 18:07 ID:0CjkGdlZ
>>289
一人でやってるだけだから相手にしない方がいい

292 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

293 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

294 name:うわぁ〜 2007/08/22 18:53 ID:O6MKUqsr
来年は茂みに潜む変態が続出しそう・・・

295 name:承太郎 2007/08/22 18:56 ID:VQ6IOl1x
やれやれだぜ

296 name:いえいえ 2007/08/22 19:15 ID:55Fy3xli
>>294
むしろ始まる前から終わるまでずーっと茂みにいて欲しいです!!
できたら20年くらい。

297 name:もっと 2007/08/22 19:31 ID:xTA.q3ml
建設的に考えたいんですが、変態対策のためにも簡易トイレ、ですかねー

298 name:トイレは大事 2007/08/22 19:39 ID:qG0iRKiW
これから毎年やるつもりならWESSで仮設トイレ買ってもペイできると思うけれどね。
RSRほどではないとしても他の野外のイベントでも使えるし。

299 name:  2007/08/22 19:40 ID:0CUImBx3
保管する場所もタダではない件。

300 name:トイレは大事 2007/08/22 19:45 ID:qG0iRKiW
>>299
でも年々規模は大きくなっているし、いいかげんトイレ問題を
クリアしないと開催が難しくなってきていると思う。
自分のところで買えば、他の所貸したりもできるよね。
道外から運ぶのと、自分のところで買って保管するのと
どっちがコストかかるのかな?

301 name:オパ 2007/08/22 19:50 ID:fK/oHopa
道新にも載っちゃうほどこのトイレの件は大問題になってんだ。
ふざけたこと書いてんなよ。
色んな人が見る場だぞ。少しはわきまえろ

302 name:アホアホマン 2007/08/22 20:00 ID:1cI0jHfv
道新がふざけたことばっかり書いている件

303 name:確かに 2007/08/22 20:19 ID:99UTWYRF
それは言えてる

304 name:トイレ話もうウザイ 2007/08/22 20:23 ID:aNYleE4w
ここに書いてる人はWESSに何がしてもらいたいの?

尚、BBSやメールなどでご指摘いただきました様々な会場内の不備に関しては大変貴重な ご意見として真摯に受け止め、来年の10年目開催に向け改善・改良致して参る所存でございます。 何卒、御容赦いただけます様お願い申し上げます。

って書いてるじゃん

信用出来ないなら
来年行かなけりゃいいじゃん
ただそれだけの事じゃないか?

じゃ無かったらゴミボランティアが居るんだから
トイレボランティアでも募集するか?

305 name:あん 2007/08/22 20:52 ID:NygaNLS/
今更だけど俺も野糞しようと思って茂みのほうに入っていったら、結構かわいい女の子が普通に脱糞+放尿してた。
そのときペンライトを持っていたのでつい女の子のアソコを照らしてしまった。
ごめんなさい。
女の子が恥ずかしそうに去った後女の子が用を足したところで俺も脱糞しました。
そして本当に申し訳ないがその女の子を思い出して1発ヌいてしまいました。

306 name:まぁ、 2007/08/22 20:57 ID:F1grT/Ip
矢沢が来年トイレ300基くらい寄付してくれるよ。

307 name:質問 2007/08/22 20:57 ID:g3Ld.QyG
男の人って、うんこしてる姿でも興奮するものなんですか?

308 name:またか 2007/08/22 20:58 ID:aAMO5E41
申し訳ないって思ってんならいちいち書くなよ。

309 name:うんこ 2007/08/22 21:00 ID:EQtOMbIW
まだやってたのかw

310 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

311 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

312 name:WESSって・・・ 2007/08/22 21:18 ID:jSQ0VTmM
最悪のフェスだったな・・・

313 name:じゃない! 2007/08/22 21:25 ID:ucNTsMmI
フェスは最高! トイレが最悪!!

314 name:いやいや 2007/08/22 21:28 ID:jSQ0VTmM
今年で5年連続ライジングには行っているが・・。
ある程度の不満はフェスだからしょうがないよね。
でも、今回のWESSの馬鹿さには呆れる!!開催の準備中にどこかのタイミングで今年のトイレはこんなもんでいいか。ちょっと行列長くなるぐらいだしね(笑)俺らは、スタッフ用のトイレあるしね!!みたいな会話があったんだろうね。
そうじゃなければ、あのトイレの数や汲み取りの甘さは考えられない。どこぞも、カスの様なイベントプロダクションでさえ、想定出来るよ。今回のWESSは、客を馬鹿にした最悪の結果だと思う。
今まで、毎年の楽しみを与えてくれるイベントを主催してくれていることを感謝していたけど、客を一番最悪な形で裏切ったWESSは叩かれるべきだよね。ま、来年になったら去年馬鹿な客がトイレ問題でうるさかったから、ちょっと増やすか!!ぐらいにしか感じない悲しい会社だね。

315 name:頼むからさ 2007/08/22 21:31 ID:lc5FMhok
変な質問もやめてくれ!マジうぜぇ。ヨソでやれ。
馬鹿な変態君が調子に乗るだけだ。

316 name:はさ 2007/08/22 21:35 ID:awYu6XZc
野ション女に群がるカス童貞が数人いるみたいだな
1年待ってチケット代払って野ション女探すならさっさと彼女作って彼女にやってもらえば?wまぁお前らには無理だろうけどw
書いてる本人は釣り含めて荒らしたり反応してもらいたい気持ちがあるんだろうけど、むしろ哀れでワロスww

317 name:だから 2007/08/22 21:48 ID:ucNTsMmI
フェス=ミュージシャンとギャラリーが作る空気
トイレ=馬鹿なWESS

318 name:削除されました :削除
管理者に削除されました。

319 name:トイレ 2007/08/22 22:24 ID:Us10dvIM
トイレの数は今年の3倍いるだろ?
本当は沢山食って沢山飲みたかったけどあまりにトイレが
遠くてそんな気も失せた。

320 name:そろそろ 2007/08/22 22:27 ID:ZxuC3.9M
変態話はスルー
客も主催者も、叩き合ってて進歩するのか?

321 name: 2007/08/22 22:27 ID:lc5FMhok
>>5>>4
あげ

322 name:んー 2007/08/22 22:51 ID:gWiFCz3v
来年も行きたいから、中止とかそんなんじゃなくて
なんとかがんばって音楽を楽しめるRSRにしてほしい。
それがWESSの責任かと。
WESSのことダメ企業ともできれば思いたくないし。頼みます。

323 name:SIT 2007/08/22 23:40 ID:dGBCB5oy
RSR×Colemanグッズ2008簡易トイレ発売して下さい。
期待してます。

324 name: 2007/08/23 06:05 ID:ir.K/lMb

初めてRSRに行ったので最初は
"野外フェスのトイレ事情はこんなものか"くらいにしか思ってなかったけど、ここ読んで
"ああ、やっぱりあの状態は非常識だよな"って思いなおした。

325 name:XX 2007/08/23 07:37 ID:Pwgy5hdl
WESSはボランティアじゃなく
営利目的でRSRを運営して
私たちは客としてお金を払って参加しているのだ。
トイレに間に合わなくて
漏らしたひと
具合が悪くなったひと
トイレが気になって楽しめなかった大多数は
訴訟を起こすべきじゃないかと思う。
契約違反です。

326 name:最終的には 2007/08/23 08:21 ID:ulhlaai4
どうしたいの?
勝訴して、来年の開催をやめてほしいの?
それともチケット代を返せ、といいたいの?
チケット代を全員に返還したら
結局は来年はないだろうな。

327 name: 2007/08/23 08:29 ID:QfQ0Q0LJ
勝ってに訴訟起こせ馬鹿
たかだか14000円のチケでどんな契約よ?
ちゃんちゃらおかしいわ
どうか良い弁護士雇えるといいね

328 name:アンチどさんこ 2007/08/23 09:41 ID:3CTsCE62
来年の開催2週間前位に、フェスの開催差し止めの仮処分とかできんのかね?糞尿垂れ流しの為、土壌汚染の危険が心配とかでさぁ。
地元の環境団体の方、ご一孝を

329 name:たけし 2007/08/23 10:20 ID:3CTsCE62
出来なくは無いんじゃない?たかが1.4万でも集団でおこせばそれなりの金額になるし。
 7万人の10%でも7千人で、約1億だよ。またがいなく、1割以上の人間が、被害を被っているんだし、すぐに集まるでしょ。
 検討をいのるよ。半券はとっておいた方がいいね。 

330 name:たけし 2007/08/23 10:22 ID:3CTsCE62
 訂正↑↑
またがいなく→まちがいなく
 です。失礼しました。

331 name:>< 2007/08/23 11:14 ID:/qBQUGm3
トイレだけでも改善してほしい

332 name:投稿者 :削除
この記事は投稿者によって削除されました。

333 name:aaaa 2007/08/23 12:02 ID:WoDUaZ6x
女の子が外でしてるのを見てしまって焦った^^;;

334 name:ロロロ 2007/08/23 12:50 ID:1R1d0btm
トイレ増やすのはいいけど別問題が発生しそうな・・・。
スペースやらニオイやら。トイレだらけになっちゃうんでは・・・。
汲み取ればいいのかもしれないけど。

335 name:とりあえず 2007/08/23 19:27 ID:54aDjoBb
あげてみる

336 name:投稿者 :削除
この記事は投稿者によって削除されました。

337 name:うーん・・・ 2007/08/23 21:04 ID:/8u6/3y7
道が暗かったりデコボコなのも
売店やライブで並ぶのも我慢できる
だけどトイレだけは我慢できない

338 name:なつ 2007/08/23 21:09 ID:Po4nM7jx
337>
わ、わかる・・・

339 name:桜貝 2007/08/23 21:19 ID:6RcDXnUa
テント村みたいに、最初から、トイレ村作ればいいとおもう。あとの、時間配分は自分たちで考えれば良いことだし。

340 name:あうう 2007/08/23 21:33 ID:kP78nFjw
そろそろこの問題、収束してもいいんじゃないかと思うのは私だけ?
悲惨な思いしたり、病気になっちゃったりした人の怒りがおさまらないのも、
WESSが今回、そんな簡単には片づけられないくらい、でっかいミスをしでかしてしまった
ということもよくわかるけど、いくらWESSでもこれだけ大問題になって、
新聞沙汰にもなって、行政からも指導が入るくらいの騒ぎになったら、
さすがに事の重大性に気付くだろうし、来年には嫌でも改善するしかないでしょ。
だからこれ以上、苦情を並べるのは建設的じゃないと思うし、
そろそろ言いたいことも出尽くした感じがするんだけど、どうだろう?

私の友達も含め、今回RSRに初参加して二度と来るか!って人が出てしまったのは
このフェスを愛する人間として本当に悲しいことだけど、一方で、
こういう問題が起こる度に「文句言うヤツは来るな」的発言もが出るのも、
みんなで作るフェスとしてどうよ?って思う。

このスレもそろそろ、来年はこうすればいいんじゃない?っていう意見を前向きに語れるスレになったらいいな。

341 name:qb 2007/08/23 22:01 ID:99TloAh.
同感です。

っていうか
たぶんこうして終わったしまったRSRの思い出を
時間を共有したひとたちと
いつまでも語っていたいんじゃないのかなぁ?
それだけ惹き付けられるイベントだったんだと。

WESSはミートホープや白い恋人と一緒にされたくなければ
猛反省すればいいし
僕らは最悪、今年のような事態も想定しながら
来年も挑もう!
で、どうすか?

342 name:うんうん 2007/08/23 22:36 ID:me1DMYtj
来年も行きます、もちろん。
そのためにも、「客側の準備」と「主催者側の対応対策」は、分けて考えた方が良さそうですね。

343 name:去年より減少 2007/08/23 22:39 ID:MDd4hYqn
去年取れたテントサイトは場外とも噂されるフォレスト。
しかもステージが無い方のフォレストに。
テント数は少なくガッラガラ、
そこにあったトイレはお蔭でキレイで行列知らず。

今年は初フォレスト完売だったそうで。
なのに、去年トイレがあった場所に今年は無い。

確実なトイレの全体数を知りませんが、
今年は客が増加しているのに、トイレは減少している感あり。
あった場所に今年は無いからといって、
他の場所のトイレが増加している様にも見えませんでした。

詰めが甘かったのではないでしょうか?
何年もやっているフェスとは思えません。
これだけ恥ずかしい事態になったのですから、
来年は大丈夫でしょう。・・と思いたい。

344 name:watlepaper 2007/08/24 01:20 ID:FTv3Xla3
めちゃめちゃポジティブに考えるならば、
我々は、数万人が台風の富士山麓で遭難した
あの第1回フジロックに匹敵する、
伝説のフェスに参加したわけです。

345 name:わお 2007/08/24 01:46 ID:MrWfw6gB

すげーポジティブ!

346 name:わぉ 2007/08/24 02:40 ID:ez3zN7IG

私も同じこと思ってたよ!!

FUJIは天災だけどね…。
でも、主催者側からの防寒対策についての事前アナウンス不足もあっての大惨事みたいだし。

って、マジレスとかしてみた。

347 name:なんだかんだで来年も行く 2007/08/24 07:42 ID:cT4sU4U2
主催者側に希望すること
・入場者数に見合った数のトイレを用意。
 トイレがパンクしたり、リストバンドが足りなくなるほどチケットを売らない。
・トイレの数に限界があるなら汲み取りの回数を増やす。
・はじめて仮設トイレを使う人にもわかるように、仮設トイレの仕組みと長持ちさせる使い方の解説をトイレに掲示。
 扉に貼るよりは、中に貼るか、並んでる最中に読めるところに貼る方がじっくり目を通せるかと。
・トイレスタッフに最低限のマニュアルか研修を。
 一生懸命やって下さっているスタッフの方がほとんどだったが、中には「あんたは置き物かなにかか?!」ってスタッフも。

客側の準備
・行こうと思っているならチケットは早々に買う。
 残念ながらギリギリまで予定が立たない人は売り切れも考慮する。
・荷物にはなるが、お守りと思って携帯トイレを持参する。
・長持ちするトイレの使い方をする。
 極端な例 小→流さない
      大→流す
      使用済み紙→ビニール袋へ
 ここまでやったらやりすぎでしょうが、極端な例として。
・スタッフの誘導には従う。
 スタッフの誘導がないときこそ怪しんで並ぶ列を吟味する。安易に一番近い列に並ばない。(奥の列が空いていることがある)

長々と書き連ねてしまいましたが、いかがでしょうか?
これはおかしい、とか、他にもこんな対策が、とか、来年に向けたご意見があれば伺いたいです。

348 name:アンチどさんこ 2007/08/24 09:38 ID:McPI2Lgz
 よそのフェスでは、トイレの事なんて問題にすらならんのよ!
10年近くやっていて、あの有様はないんじゃない!紙の使い方から、流し方までこちらが気を遣わなきゃならんわけ?
 フェスはみんなで作り上げるとか言ってるけど、じゃあ、騰がった利益は参加者に分配でもするんですか?
 金銭と時間を割いて、サービスを受けにいってるんだから、それなりのもてなしをされてもバチはあたらんよ!
 もっと、きつく抗議すべきだ!

349 name:あーもう 2007/08/24 09:49 ID:eZSm22Z5
金、金、カネ、カネ・・・・
アンチどさんこの頭ん中は金ばっかだな!
少なくともお前の生きざまはロックじゃ無ぇ


つーか早く巣に帰れ、自称玄人は。

350 name: 2007/08/24 09:52 ID:0QrjSZXN
アンチどさんこは、ヒステリーでちょっと異常なのでスルーしましょう。

351 name:qp 2007/08/24 10:12 ID:ilX2ewem
アンチどさんこさんの意見も
本質的には正しいと思います。

wessは今回の失態を猛烈に反省すべきだし
今回、台風のフジロックに匹敵する困難を体験した僕らは
来年も参加するのであれば
心臓に毛を何本か植毛して望むべし!
ということだな。

352 name: 2007/08/24 10:16 ID:eb5kMYAW
ローソンチケットについてきたRSRの歩き方って冊子にトイレの事書いてあるじゃん。一人一人が意識して節水とか節トイレットペーパーすればいいだけのこと。使用禁止になることだってわかってたことなんじゃ?

353 name:アンチどさんこ 2007/08/24 10:47 ID:McPI2Lgz
 ロックかロックじゃないかが、トイレの問題と何の関係かがあるんだ、タコスケ!イタイ所疲れると、まともに反論できんのか!
 移動を含めて丸3日の時間と飛行機代込みで18万以上の金銭を費やし、残った物は、怒りの感情だけだ!!
 あげく、文句があるなら、もう来るなだと!言われなくたって二度といくか!!

354 name:アンチどさんこ 2007/08/24 11:00 ID:McPI2Lgz
 あーもうさん。
今回のウエスの対応はロックでしたか?
あの、半笑いの謝罪スピーチはロックでしたか?
あの、悪ふざけのリストバンド確認の連中はロックでした?
タバコすいながら、ラーメン作ってたオバサンはロックですか?アル意味ロックか(笑)

355 name:あー、まったく… 2007/08/24 11:19 ID:EQrIrjdi
人生もフェスも楽しんだもん勝ちだな。
トイレが無くたって大好きなライジングサン行くぜっ!!

356 name:矢沢の永ちゃんが 2007/08/24 11:26 ID:CW5s.EWk
一万個くらいどーんとトイレをもってきてくれたらカッコイイな(笑)
いつも出てる大好きなスカパラでもいいけどっ!

357 name:Rooooooooooooooock!!!! 2007/08/24 12:46 ID:GjeNb0IM
トイレごときでガタガタぬかすんじゃネェよ!w
どいつもこいつもロッカー気取りの
お坊ちゃん・お嬢ちゃんだらけだなw

俺は来年血尿でアートやるからよ!ヨロシクな!!
場所はサンステ横トイレからオルタナティブエリアのあたりで。
おめーらとにかく見に来いよ!

358 name: 2007/08/24 12:55 ID:djIwnbFE
トイレが使えなかったのは仕方がない。

とは思えます。

来年は大丈夫であろうと思いますし。

RSRが前年よりも集客力が増してきている証拠だろうし…。


ただ、スタッフの態度はひどかったなぁ

『トイレに行きたいなら向こうに行けば?』的な態度はどうよ!?

確かにトイレが使えないってわかってんなら飲まなきゃいい。前もって済ませてればいい。使い方だって悪かったかもしれない…

でも客は、まさかトイレが使えなくなるとは思ってない。
主催者側はまさかトイレが足りなくなるとは思ってない。

客は我慢して具合悪くなってるんだから、申し訳ございませんの一言があってもいいと思う。
手段があるなら、スピーカーホーンでしっかり伝えるべき。ただ素で叫ばせたって聞こえるはずがない。

全くフォローがなってない。
正直そう思いました。

スタッフの態度がもう少し良ければ
『トイレは使えなかったけど、スタッフの心遣いが嬉しかった』っていう結果を残せたのでは?

このサイトのお詫びだって正直腹立ちました。

『土曜日の朝には汲み取りを…』

って。そんな事みんな承知してでしょ。昨日の汚物が残ってるなんて誰も思ってないし、
夜中に汲み取り業者だって呼べなかったのでは?

次回は10周年なんですね。来年はアーティストもスタッフもカッコ良くあって欲しいです。

359 name:しょうもない 2007/08/24 18:06 ID:hBqMm/iD
アンチどさんこよ


来ないならもう用はないだろ?
何をしたい?
トイレの件は新聞に載った、謝罪した、市にも報告された。
これだけ騒がれたら事の重大さは主催・運営側に受け止められただろうよ。

あと何を求めてる?

おまえは金返してほしいだけだろ?
だったらここで吠えてないで自分でWESSにでも何でも直接言え。
納得いかないなら勝手に訴訟おこせ。

ここに書いても何の意味もないし、あんたのヒステリーにはうんざり。

もうEZOに来ないと言いながらいつまで粘着してんだか。

もうここに書くなよ!

360 name:大好きどさんこ 2007/08/24 18:20 ID:X3uXVgFN
>>348
フジロックに行ったこと無いだろうに何を知ったかぶりしてるのか…

361 name:俺なんか 2007/08/24 18:25 ID:0pgwBpKy
トイレ我慢できなくて入場ゲート越えて道路の向こうに行こうとしたら警備員に渡れませんって言われた。
トイレ我慢できないんですと言ったらトイレでしてくださいと言われ…、
トイレ使えないから道路渡って垂れようとしたんですと言っても渡れませんの一点張り。
だから、警備員の前でチャック外し脱ぎ始めたら道路誘導された…。そこまで極限までやんなきゃわかんねーのかっつーの!
スタッフ全てに言う。
逆の立場になったときを考えてほしい。

362 name:まあ 2007/08/24 19:11 ID:cm53wqZ.
もう抗議はよくね?
これ以上言ったって、耳タコになるだけだし。
お灸はしっかりすえられたでしょ、WESSさん?
来年…っていうか、ライジングだけじゃなく、これからWESSが関わるであろうイベント・コンサートから変えていって欲しいです。
急に出来ることじゃない。
今から、すべてのものがライジングに通じると思って頑張ってほしい。
お客さんは必ず見てますよ〜

363 name:ぬるぬる秋山 2007/08/24 19:27 ID:XrSwIuSa
ウエスってこんなもんだよ。
運営姿勢・部下の教育なんてどうでもいいと思ってるんだもん。
99年からなーんにも変わっちゃいないって。

364 name:ひろ 2007/08/24 21:39 ID:6MZZtsjx
誰かが擁護話として「全道から簡易トイレをかき集めた…」みたいな話をしてたけど、それって根拠のない噂の類でしょ?
北海道全部で200しか簡易トイレがないってありえなくない?w

365 name:だからさ 2007/08/24 21:54 ID:cm53wqZ.
もうよくない?そうゆうあげあしとったみたいな話し。
今までのWESSは天狗で俺様で、やってやってる的な仕事ばっかりだったけど、今回はさすがに思い知らされたでしょ。
てか、そうじゃなきゃ終わってる。
客を敵に回した怖さを目の当たりにしたんだから。
あとは黙ってこれからの仕事ぶりを見ていくしかない。
その中でやっぱりだめだと思ったら、今よりも厳しい制裁をうけてもらうしかないわけで。
だから今はもうダラダラ繰り返しておんなじ話しするのやめたら?
何の効果もないし、意味もない。

366 name:うんこ 2007/08/24 21:58 ID:hBqMm/iD
来年、入場ゲートでうんこします。
見かけたら声援宜しく^^

367 name:manaco 2007/08/24 22:00 ID:lXA/qr.y
簡易トイレがなくなった某工事現場では、職人がノグソして問題になったとか?

WESS、北電を打ち負かす?

368 name: 2007/08/24 22:04 ID:fsiS574n
「法に訴える=どうせ金が欲しいんだろ」とは
なんという短絡的な発想だろう。
債権者、すなわちチケットの買主として売主である主催者の債務不履行責任を追及するのは買主に当然に認められた権利行使なのにここまで悪く言われるとはね。

369 name:道民 2007/08/24 22:39 ID:da9kkWRr
最初から、謝罪に誠意があれば、こんなに怒りを買わなかったんじゃないかな。
謝ってすむ問題じゃないけど、嫌な思いした人も、前向きに来年の事考えられたかもいたかもしれない。
舐めた態度が、問題。
アーティストが最高なライヴだったからこそ余計に腹が立つね。
本当に反省してるのかと。
来年は絶対、改善しろと。
それだけ聞きたいんだよみんな。

370 name:確かに! 2007/08/25 01:23 ID:4S65cZs1
>>369
> アーティストが最高なライヴだったからこそ余計に腹が立つね。
> 本当に反省してるのかと。
> 来年は絶対、改善しろと。
> それだけ聞きたいんだよみんな。


全く同感。
WESSさんには、約1週間経っても尚このBBSの現状と言う事実を本気で真摯に受け止めてもらいたいと思う。
それだけみんな困ってしまったって言ういい表れだし。
やれロック魂だ精神論だで済ませられるのはほんのごく一部。
楽しめる時間と空間をチケット代と言う形で購入したお客さん全員に最低限満足できるサービスを提供するのは、エンタテイメントビジネスとして当然。
それにあらかじめ最悪のパターンを想定して対応できなければ、どんなビジネスでもそれはプロとは言えないと思う。
しかも今回は9回目にしての残念ながらのトイレ問題勃発だった訳で。
同業界従事@道外ですが実際自分のまわりでも”今年のライジング最高だった〜”と言う人は誰もいません。
出演アーティストも自分たちの大切なお客さんがひどい目にあってしまったのには心痛いはず。
このまま今後の改善策を明確に提示しないままでは誰も納得できないのではないでしょうか。

371 name:行列ができるトイレ相談所 2007/08/25 01:36 ID:poxQSZst
>債権者、すなわちチケットの買主として売主である主催者の債務不履行責任を追及するのは買主に当然に認められた権利

トイレが使えなくなったことを債務不履行とまでは言えません。出演予定のアーティストが急遽こられなくなった場合は債務不履行といえる(よって主催者は払い戻しに応じる)。

372 name:はぃはぃ。 2007/08/25 01:38 ID:n0IDM8O4
よかったって言う人は誰もいないって、それはどうなのかな?
実際、ここのスレでもmixiでも「よかった!楽しかった!」って奴はいるじゃん。
まだ1週間しかたってないんだから、改善策なんかでるはずもないしさ。
こんな大問題をたった1週間で改善されてもねぇ…。
道新の記事みてさ、最後に「大きなトラブルは発生してない」って書かれるくらいだもん。
非常事態レベルでいけば中の上くらいにしか考えてなかったのかもしれないしね。
謝罪だってWESS名義だけじゃなく、お粗末な挨拶してた山本Pの名前ものせるべきなんじゃないかって思ったわ。

でも、意見・要望も同じ内容ばっかりだとただクドイだけ。
自分達が逆の立場になって考えたらそう思わん?

こういう時1番怖いのは沈黙でしょ。
冷静になって来年のライジング開催まで、ゆっくりじっくり、仕事ぶりを見てやるんだって気持ち切り替えたほうがいいと思うけどねぇ…。

373 name:妊娠さん 2007/08/25 01:41 ID:n0IDM8O4
不毛なスレが有ると聞いて飛んできました。

374 name:370 2007/08/25 03:14 ID:4S65cZs1
>>372

支離滅裂レスですね。
静観できるレベルがはるかに超えた悲惨な状況を体験したからくどいほどみんなカキコしてるんでしょ。
貴重な生の意見・情報だと思ってこそ、沈静化させたいなら自分の頭の中だけにしといてください。

375 name:qp 2007/08/25 06:06 ID:M.zrwxaa
別にWESSの偉い人の土下座が見たいわけでもないし
ましてやお金が欲しい訳ではないけど
企業が営利目的で開催したイベントであの失態は許されません。
6万人を集めておいて「野外フェスなんだからトイレが不便なのは当然」
などという理屈は通用しないことはいうまでもなく。

376 name:ってかさ 2007/08/25 06:34 ID:9GijVbro
数人が同じこと何度も書いてるだけでしょ

来年まで繰り返す気?
ここまで来ると荒しとかわらない、ウンザリ。
結局WESSの出した結果を見れるのは来年だよ。

377 name:同感 2007/08/25 08:28 ID:n0IDM8O4
支離滅裂とかうだうだいってるけどさ、そうかね?
よくわかるけど。
生の意見や要望は謝罪文や新聞に載る前や直後なら貴重なんだろうけど、
もうここまできたらどこかで見た意見ばっかりでクドイだけ。
謝罪が生温いとか、WESSに直接言えば?
メールなり電話なり。
スタッフの質は今後のライブなりイベントから教育の過程をみていけるけど、トイレに関しては来年まで様子見なきゃ、それ以外方法ないでしょ。
だからもう沈黙してようってことでしょ?

ま、理解できないからこうやってまだダラダラやってる人ばっかりが集まるスレなんだろうけどさ。

みんなトイレの問題は許したり理解したからおとなしくなったんじゃない。
来年まで過程をみてやろうっておもったから、もうやめたんだよ。

378 name:きもいわ 2007/08/25 08:40 ID:nhug4hZR
同じ人が何回も書き込んでるなんて哀れ。
いい加減落ち着きなさいヒス女ども。

379 name:がんばれー 2007/08/25 08:53 ID:1AJOgT0J
来年まで続いてたらうけるな

380 name:よし!こうしよう。 2007/08/25 12:40 ID:vLRYNMLJ
もう一週間経ったって・・・
来年、入場者数に変化なし、もしくは増の場合に
トイレが増設されていなかったら、抗議しよう。

381 name:そうそう 2007/08/25 13:19 ID:7Zc3VoEm
もう信じるしかないよ。来年改善されてなかったら抗議すればいいと思う。

まあ、「小は流さないで紙は袋へ、踏むのはできるだけ1回、変なものは流すな」って貼り紙を個室の中に勝手に貼って回るくらいはできるよね。
初参加者がどれだけいたか知らないけど、多くが2・3回踏んでたものを1回か0回にできたら、それだけでも多少は違う気がする。

数が少なきゃそれも無意味なんだけどね。それは蓋を開けてみないと分からんもんな。新聞沙汰にまでなったんだから、信じてみようよ。

382 name:ロックだから 2007/08/25 13:51 ID:ZcZc9JKm
むしろ観客の価値観を変えたらどうかな?
ロックなんだから、うんこしてるところを異性に見られても、別に恥ずかしくない。堂々とやろう!って主催者側が呼びかければ、トイレなんてひとつもいらないんじゃない?
北海道のウッドストックってことで、野原でのうんこもセックスも自由にすれば、それが本当のロックでしょ。

383 name:ひろ 2007/08/25 14:10 ID:N0EOkoG5
結局、主催者が、ごめんなさいだけで、これこれこういうことを反省し、来年はこういう風に改善しますってきちんと打ち出さないから1週間経っても騒動が続いているのだと思います。
百歩譲って起きてしまったことは今更どうしようもないにしても説明責任を果たすのは通常の一般企業として当たり前の行為ではないでしょうか。
ミートトホープも石屋製菓も安倍政権もそれをしてないから叩かれた訳で。
こんなリスクマネージメントでどう信じろと。
正直、反省だけならサルでも出来ます。
とてもよいフェスだけに主催の対応に不信感があり、残業です

384 name:あゆ 2007/08/25 14:16 ID:oUV5fcum
これだけ同じことを
書き込みしなくても…

あとは来年に改善されてるかどうかでは??これだけ騒がれてるしなんだかんだ改善されると思います!!

せっかく楽しかったフェスだったし…7万人も来たんだし…
いい思い出で終わりたい!!

とにかく終わったんだから…謝罪も出てるし来年に期待しませんか(・△・`)??

385 name:ごめん 2007/08/25 14:21 ID:n0IDM8O4
>>384言ってる内容より最後の顔文字が腹立ってだめだ

386 name:RSRF 2007/08/25 14:34 ID:kM.g6wMj
それはすまんかった
(・△・`)??
(・△・`)??
(・△・`)??

387 name:よし!こうしよう。2 2007/08/25 14:54 ID:vLRYNMLJ
より良い改善策を打ち出すのであれば、時間はかかるでしょう。
来年までおおよそ1年ある訳だし、待ちましょう。
別に行政から『来年は中止して下さい』とか言われている訳ではないし、参加者だって中止を望んでないでしょうし・・・
じゃあ、我々で何が出来るかってのが建設的でないかなと思います。
とりあえず、僕はこうします。
『便器は汚さない、汚したら必ず拭く。汚れていたら拭く。』
限度はあるけど自分が使う前より綺麗にする(保つ)
一人でもいいんで賛同してくれると嬉しいです。

388 name:ウェスは脳死状態? 2007/08/25 15:19 ID:fLMiNpLg
RSRファンの人たちは不憫だなぁ。
こんなに素直で良いコたちなのに愛した男(ウェス)はバカ男、みたいな(笑)
もし、本当に彼のことを愛しているなら黙って彼のことを信じよう、ではなくたまには叱咤激励も必要です。
↑にも書かれてるけど、反省だけならサルでも出来る!
1週間経ちました。
いくら忙しかったにせよさすがにもう主催者側でも反省会は行われましたよね?
であれば、今回の「事故」に関し、被害者、客、関係各位に対して、原因と対策を情報公開(ディスクローズ)して欲しいです。
これは事故を起こした企業の責務です。

フェスに対して文句を言っているのでなく、みんな主催のウェスに対し、不信感を持っています。
みんな貴社の今後の行動をちゃんとみてますよ。

389 name:wastepaper 2007/08/25 17:31 ID:7e7cCigO
邪推かもしれませんが。
問題が数年ごとに繰り返されるは、
むしろ「前回」の反省に重点を置き過ぎているからでは?

多分来年、BBSに書かれたトイレは劇的に改善されるでしょうが、
代わりに、書かれていない何か(昔直したこと)が犠牲になるかもしれません。
そして来年はそこに不満が集中する。。。
(もっとも、トイレ以上の重要課題は、そうはないと思いますが)

自分は会社員なんですが、そういうことって、うちの職場でも良くおきます。
で、それは意外に、人に左右されることが多いです。
異動があると、過去の経験も一緒に失われてしまって、当たり前だったことが失われてしまう。
WESSさんみたいなエンタメ業界だと、人の出入りも激しいだろうから、
尚更だと思いますが、どうでしょう。

問題は直せば誉められるけど、直ったことを続けていくのは地味であんまり評価されない。
でも、全体がうまくいくのは、そういう地味な人たちの努力のおかげなんですよね。、

390 name: 2007/08/25 21:26 ID:4c44EqWq
>>行列ができるトイレ相談所

確かに主催者側の主債務はアーティストの演奏を客にみせることでしょうからただ単にトイレが使えなかっただけでは払い戻しはできないでしょう。
しかしチケットの売主である主催者は上述した主債務に付随して、債権者である買主が会場内において安全かつ快適にすごせるよう配慮する付随義務を信義則上負っていると考えられます。
雇用契約において使用者は労働者に対して報酬支払い義務のほかに安全配慮義務も信義則上負っているのと同様に、今回のような件でも付随義務違反としての不完全履行責任を追求することは可能だと思います。
本件では、トイレが使えなかったことによって膀胱炎になった等具体的な被害が生じた人がいますし、また特に女性についてはトイレが使用できないためにやむを得ず野外でしなければならなかったことによって被った精神的苦痛等を理由として何らかの損害賠償を主催者に対して請求することは可能ではないかと思います。来客数に対して用意されたトイレの数は明らかに不足していましたからその点で主催者の過失は明らかだし、一方で排泄は生理現象なので被害者側の過失は認められにくいと思います。

391 name:既出ならごめん 2007/08/25 22:23 ID:wyCYoR1.
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/person/070824_seiwa-denko01/

旭川市の会社がこんなトイレを開発したらしい。
地元の企業だし取り入れてみるのもいいかもしれないよ

392 name: 2007/08/26 05:04 ID:XJk4TV2v
むしろ問題は再来年

393 name:とにかく 2007/08/26 12:21 ID:nRhaOGq9
毎年の事だけど、トイレだけは倍増、いや3倍増!少し企画側も会場内の惨状を知るべきだ。いつも結局繰り返すってことは、ただのアホと一緒だよ。道端で山本見たら殴りてぇし。

394 name:mo 2007/08/26 12:32 ID:ggGOQvQv
企画側はトイレの数はちょっと少なめのギリギリラインねらってるんじゃないのか。
トイレが少ないほうが財布にエコだとか、総排出量が減って環境にエコだとか。
今までも便所が不便だと外でする人が増えるのには見てみぬふりしてたんじゃね。
去年より悪化なんて本当にありえない。

395 name:月光仮面 2007/08/26 20:09 ID:8.pWtz/P
単純にバキュームカーを数台、待機させとけば済むんじゃん?
トイレが使えなくなるより、昼間でも汲みとりゃいいじゃん?
一杯になったら、すぐに汲めば。

396 name:それそれ 2007/08/27 09:24 ID:n/LgMjJH
↑わしもそう思う!
あとは簡易水洗やめて ぼっとん方式でいくか
夜中 飲まず食わずでがんばったよ
それでも来年行くよ たのむぜ!

397 name:aichi 2007/08/27 12:42 ID:RwgCHbpb
てかさ
トイレは毎年閉鎖されてるんだし、ある程度は予想できたはなしだろ
俺ら観客が携帯トイレ持っていったり
きれいにトイレ使うだけでも少しはマシだったんじゃね?

ここでキチガイみたいにWESS責めてる奴らはそういう事少しでもやってるんだよな勿論

398 name:_ 2007/08/27 15:33 ID:.iV0FVvJ
報道関係に勤務する人からの情報によると
今回の騒動は
wessが昨年よりも安い業者にトイレに関する業務を委託し
その業者がさらにケチって汲み取り回数を減らしたために
トイレのパンクが発生した、という話ですねぇ・・・

399 name:(д)゜゜でた!! 2007/08/27 15:42 ID:bWd7oj80
不確かな情報(^∇^)がんばって来年まで続けてね。

400 name:あんちどさんこ 2007/08/27 16:53 ID:sxUPwhtL
 どーも。お久し振りです、皆様。
まだ、あったんだね、このスレ。
一部では…全員かな?(笑)、もう来るな!言われてるみたいだけど、また来ちゃいました。
 いくつか反論させて頂きます。
まず、金目当てみたいに言われてるみたいだけど、それは、少しばかり違うんだなぁ。
 まぁ、一回のフェスとしては高くついた方けど、仕事で結果を出せば、取り返せない額じゃない。働いているからね。ただ、損したという感情は、当分消えないと思う。現実問題、裁判してまで取り返そうて額じゃない。時間も労力も惜しいしね。
 それと、目的は別に無いよ。ただ、憤っただけ。あまりにもフェス最高みたいな連中が多いから、反対意見を表明しただけだ。実際、容認派は、ウェスのサクラじゃねえかと思ったくらいだよ。
 俺の意見は、ヒステリックかもしれんが、それは、文句を言うなら、もう来るなと喚く連中も大差ないだろ。お互い様だ。
 フジは行ったことあるよ。ただ、俺が参加した近3年のフジでは、泣きながらトイレの順番待ちをしている女の子は見なかったなぁ。もちろん他のフェスでもだ。あってはならない光景だと今でも思ってる。

401 name:何故、、 2007/08/27 17:01 ID:uh9lNJhJ
報道関係がどうしてWESSの発注システム知ってるって、、、
 今も昔も汲み取りやってる会社は一緒だし、トイレはリース屋が「貸す」だけで汲み取りなんてやらんでしょうが。
 んまー勝手な話するのはやめて頂きたい。

402 name:アンチどさんこ 2007/08/27 17:12 ID:sxUPwhtL
 それともう一つ。
金を嫌うロック野郎がいたと思うけど、よく聞いてくれ。
 金銭は別に忌むべきものじゃないぜ。別にどこぞのITバカみたいに金が全てだと言うつもりはないが、金があれば、自分も家族も豊かな人生を送れることは間違いない。嫌いな奴に頭を下げる事もない。
 金に振り回される事なく、使いこなすこと。自分の身の丈にあった金額をコントロールしていけば、身を滅ぼす事も無いと思うよ。
 実際おれは、割りと幸せだしな。
だいたい、ウエス自体が営利を目的とした株式会社。その会社が主催する商業的なイベントがRSRなんだよ。要は商業フェスて事だ。
 むしろ、ロックな方々は、商業フェスなんぞに参加しない方がいいんじゃねえの?せっかくのロック魂が汚染されちゃうよ(笑) 
 ちなに俺は全然ロックじゃないよ。酒と仕事と家族を愛するただのパンピーです。それがなにか?(笑)

 

403 name:_ 2007/08/27 17:23 ID:.iV0FVvJ
>401
こういうことを調べるのが報道の仕事だからですよ。
トイレは業者へ外注です。

- Flash CGI/Mini Thread Version 3.31β -