ダイブ！！！！！＆モッシュ

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ダイブ！！！！！＆モッシュ

1 name：ダイバー① 2006/07/02 17:33 ID:PXPdX/Gs: だいぶ近づいて参りました・・・
初心者はダイブの存在を知り、思わぬ怪我などしないよう注意して下さい。
ダイバーはその大空の元、人の波の上を泳ぐ気持ちよさを存分に
語りやがれっっっ！！！
2 name：みゆき 2006/07/02 19:57 ID:sMma5Q06: 去年ﾀﾞｲﾌﾞやってるやつの膝でまぶた４針縫った女子です。
初心者は注意？お前等が注意してくれ。
さようなら～♪
3 name：それは・・・ 2006/07/02 20:17 ID:DDV26fsR: お気の毒でした；；；

しかし初心者は注意すべきだってのは同意。
モッシュゾーンは自己責任に任せるところもありますし。
逆にダイバーさんは下の人への思いやりを。
4 name：ダイブ嫌い 2006/07/02 21:56 ID:ShnVKMg4: ダイブする意味が分からない。
5 name：カッチャン 2006/07/02 22:09 ID:HltxqogX: また、これか………………………
毎年、この話題はあるよね…………
過去の奴を見て下さい。
結局、ダイブ派と否ダイブ派の醜い討論で、結論はでないよ…
6 name：注意するならお互い様 2006/07/02 23:05 ID:sMma5Q06: 何事でも気を付けるべきなのは「初心者」じゃなくて上級者なんじゃないの？ライブに初心も上級もあるのかは知らないけど。
モッシュとかありそうなライブでのこのこと前のそれも真ん中に来てダイブするなモッシュするなとキレる人も寝ボケてるとは思うけどさ。
7 name：セバスチャン 2006/07/02 23:21 ID:TDO88mks: みんな初めてのダイブってどうだった？
今年こそはダイブデビューしたいんですが上手くできなくて迷惑かけそうで怖いです
8 name：ステージが見えません 2006/07/03 00:05 ID:.YM8td74: モッシュもダイブも危なさそうなエリアに近づかなきゃいいって意見でいいけど（被害者にしてみれば勝手な話とも思うけどね。近いところで好きなアーティスト見たければ怪我覚悟っていうのもね。子供がプールに行ったら飛び込みたくなるのもわかるけどね）肩車して後ろの客にアピールしてる人はやめてほしい。お前を見にきてる訳じゃないんだよ。ふみおが見えねぇだろ。ケムリ復活ライブでの出来事でした。結局ライブは個人的な出来事じゃないんだから迷惑のかかることはやめましょう。肩車禁止。肩車の下のやつ。何しにきたの？土台たのしい？
9 name：なんで 2006/07/03 00:06 ID:A/swuNqP: ダイブデビューしたいの？
目立ちたいの？
迷惑かけずにダイブするなんて可能なのでしょうか？
10 name：もう・・ 2006/07/03 00:13 ID:CCxDMjRz: 暴れたいだけのやつはほんとにうざい。
11 name：迷惑のかからないダイバー 2006/07/03 00:20 ID:E798Nm5s: 空気のような体躯
忍者の免許を持てる程度の運動神経
これらを備えてれば大丈夫です。

いや、真剣に、細身じゃない男子がモタモタしてるとウザいだけでなく怪我人が出易くて大迷惑。
12 name：ペキ 2006/07/03 00:29 ID:cbolgdx9: 今日Zeppのアジカンに行ってきたんだけど、
彼女を後ろから抱きかかえて、ぶつかってくる人全てを睨んでる奴がいた。
しかも最前ブロックで。
アジカンとかあまりモッシュが起こりそうにない系のアーティストの
スタンディングライブでは必ずこのての奴がいる。
ダイバーよりこっち系のやつの方が迷惑。
あっ、これも毎年書きこまれる話題でした････。
13 name：抱きかかえ彼氏の悲劇 2006/07/03 01:47 ID:E798Nm5s: 昔行った某バンドのワンマンライブで、始まる前に彼女を抱えた彼氏が斜前にいました。ライブが始まった途端回りの女子達が次々と彼氏に背後から攻撃を入れてはどこかに消えてゆきました。前に移動したいのに彼が邪魔だったからだと思いますが、女子、怖え。（笑）
14 name：あかさかあ 2006/07/03 05:12 ID:OuoiSw8k: 彼女守りたきゃ後ろで観ろよ。
ほんまに大切ならさ。

この前行ったライブでもおった。
挙げ句の果てに彼女、酸欠で倒れたし。
あ～ほんまアホや。

暴れるだけのやつとかもほんまうざい。
15 name：そうそう 2006/07/03 07:08 ID:v0fFm87T: 何年か前のライジングでも、居たわ

モッシュピットから、ヒールサンダル＆ミニスカの彼女（もうボロボロ）を、抱き抱えるようにして、出ていった奴。
16 name：で… 2006/07/03 19:25 ID:gQoXx81R: 初心者はモッシュ・ダイブにあたって、なにをどのように気をつければよいのでしょう？

そこのとこ、具体的に知りたいです。
17 name：あの～ 2006/07/03 20:19 ID:A/swuNqP: 「ダイブに注意」って、どうすればいいんでしょう？
ダイバーが来るかどうか、時々後ろ見て確認しなきゃいけないのかね？
「ダイブしまーす！」「ダイバーそっち行くよー」なんて声を掛け合ったりするの？
迷惑そのもののダイバーに対して気を遣ったり、協力的になんてなれません。
ダイブによる被害って、最悪の場合命に関わるんじゃないでしょうか。
頭蹴られて、首の骨折ったり、それで脊椎や神経傷付けてマヒとかも有り得るかもしれない。
好きなアーティストのライブで、そんな被害に遭いたくないし、被害者が出るのも悲しいよ。
本当にやめてほしい。
18 name：そういや 2006/07/04 00:21 ID:iJIbZYp9: 後遺症が出た話は聞いたことある。
ちょっと前のロッキンで起こったって。
去年のロッキンではダイブ＆モッシュ禁止をしつこく呼びかけてた。
（してる人いたけど）

でも海外なら死んでる人も絶対いそう。
19 name：ハァー 2006/07/04 01:35 ID:LuyqiBtw: 飛びたきゃ、バンジージャンプで飛んでくれ…
20 name：自己責任 2006/07/04 02:03 ID:6y1Vt37L: ｢万が一」を理解した上でやらないと本当に危険。

ライジングで可也後ろからだいぶする輩がいるけどあんなの「途中で突き落としてくれてもいい」って言ってるようなもんだし。
実際下になっている立場からしたら投げ飛ばそうとすれば出来るんだから。
やる側は怪我をする下手したら重体くらいな気持ちでやらないと。

実際ライブでダイブしてくる客が思い切り投げられてステージの角に足ぶつけて骨折したのを見たことがある。
でもそれは万が一を考えていなかっただけの話だから。
シンドラーが事故があってもエレベーターというものはそういうものだという態度取るのと似ていると思う。
決して安全な行為ではないんだから。
それを覚悟してやりたいならやればいい。
21 name：２９ 2006/07/04 04:20 ID:HR9imvEM: 身長１９０センチ体重９８キロです♪今年のエゾでダイブデビューするので、しっかり挙げてネ(^_^)v
22 name：んー 2006/07/04 05:22 ID:D9uwYgra: 今年のゼップでやった夢チカライブでガガガSPでダイブ初体験！ダイブするには一人じゃ難しいと思った。前の人の肩でも借りなきゃ無理だと思うけど俺はたまたま後ろの人に持ち上げられてダイブ出来たよ。どうしても一人でやりたかったら周りの柵を使って無理やり登ってダイブするしかないんじゃないかな☆でもダイブしたら後ろの方に行くからせっかく良い場所取ったのに台無しになるよね？良い場所で近くで見てダイブ無しで暴れた方が楽しいかな？って思ったよ（笑）ダイブしてほんと頭にきたら（特に女性）殴ってもいいんじゃない？（笑）怪我しない程度に(^^)
今ダイブする人しない人お互いの思いやりも大切なのかな？って思ったけど…我慢にも限界あるしょ？（笑）
23 name：１５ 2006/07/04 08:41 ID:PwQC6N.g: >21
身長１５４cm体重４６.５kgです♪
無茶いうな…｡
24 name：ほほほ 2006/07/04 10:07 ID:cptkrRNS: 教えてほしいのですが、モッシュ・ダイブ・モッシュビットとは何なのでしょうか？前のほうで人の上をゴロゴロ転がって大きな外人さんにつまみ出されてるのが、ダイブ？？モッシュ？？
25 name：ぽりきーた 2006/07/04 22:28 ID:/5yZRs0q: それはダイブ。

でも、ステージからフロアに飛ぶのをダイブ（テナーのシンペイとか）
人の上をゴロゴロ転がって大きな外人さんにつまみ出されるのをクラウドサーフ
っていう説もあるよね。どれが正しいんだろ。
26 name：↑ 2006/07/04 22:43 ID:FWCZQo8h: 地べたでおしくら饅頭してんのがモッシュ。
上から飛び込むのがダイブ。上で転がってるのがクラウドサーフ。
27 name：別に 2006/07/04 23:23 ID:WFfbPwC0: ダイブは構わないけど、無駄に重い奴は勘弁。
無駄に上で暴れる奴とか。
28 name：あの～ 2006/07/04 23:43 ID:BGCbkbch: ちょっと教えてほしいのですけど、時計の反対周りに円になってぐるぐる走り回るのって、何て言うでしたっけ？？シザーズクロックでしたっけ？
ん～自信がない。
29 name：みんな 2006/07/04 23:58 ID:TCvHqq3W: おもろい。くだらなくてよい。なんでもよい。ダイブもモッシュも大好きだけど嫌いな人の気持もわかる。一人一人がんばればいんじゃない。
30 name：sage 2006/07/05 01:09 ID:USXg57WL: sage効くのか？知らんけど。

今年何年目だ？7年位か？
それでモッシュ・ダイブとかでもめてるの恥ずかしいよ。
ロックフェスの常識を知ろや。
解らないんならフジとかの情報得ろ。
てか普通のライブでもあることだろ？
知らないなら来るなよ。めんどうくせえ。
31 name：↑ 2006/07/05 01:25 ID:aFSuVM3K: 主に言ってください。たてだだけの主に
32 name：sageは携帯電話のみ有効 2006/07/05 01:27 ID:L2.H8usw: このスレは、もめてはいない。
キライな人が勝手にこの行為がキライと書いてるだけで、肯定派も必死じゃないから。
33 name：24です 2006/07/05 12:04 ID:ieIn5kMv: ＞＞25.26さんありがとうございました。

2002年から参戦してますが、ライブってこーゆーもんなんだなーと
思ってました。ただ、ダイブする人の下にはなりたくないので前の真中のほうには行かないようにしてます。前のほうでも端っこのほうはゴロゴロしてないし。
34 name：酸 2006/07/05 18:48 ID:OLgodGct: ≫２８
「モッシュピット」だそうです
35 name：ん？ 2006/07/05 19:15 ID:tmoYHTOZ: サークルモッシュじゃなくて？
36 name：かき 2006/07/06 01:32 ID:G95c6gIS: ダイブは意味が違う。
ここできっと言ってるのはクラウドサーフだと思います
ロックのライブにはクラウドサーフは絶対つきもの
クラウドサーフを許してる大きなフェスはライジングとフジしかないんですサマソニロッキンはモッシュさえも許してない
夏の空の下で馬鹿騒ぎしてもいいんじゃないかな
モッシュクラウドサーフは観客がバンド側のテンションを上げる事の出来る事だと思うし怪我無くなんて言ったって無理だろうし否定も肯定もしません
37 name：まちゃ 2006/07/06 08:53 ID:tkSTznl5: モッシュダイブクラウドサーフ?
のそれぞれの意味というか、どれがどれなのか解りません。周りでも使い方が結構ばらばらなので、
もしよろしかったらそれぞれの正しい意味を教えて下さい。
38 name：し 2006/07/06 16:33 ID:qRlI2Ffb: モッシュは観客がぶつかり合いながら踊ってる事じゃない
ダイブはステージから観客に向かって飛んでく事
クラウドサーフが客が他の客達の頭の上に乗っかってく事初めは救助方法だったらしい
39 name：↑ 2006/07/06 16:36 ID:JNOJydwD: 救助方法がいつの間にか怪我人出すよなもんにまでなっちゃったんだ(笑
40 name：きょ 2006/07/06 19:20 ID:1LkVyjhl: ダイブ？クラウドサーフ？どっちか判りませんが去年は、
頭の上に人来る→うまいことメガネの耳の部分蹴られる→メガネ落ちる
→みんな跳んでるから踏まれてめたくたのコンボくらいました！
今年は学習してコンタクトにします。
今年、そういうのが激しそうなアーティストは誰か教えてくだされば幸いです！
覚悟していけますんで。
41 name：KEMURI 2006/07/07 05:40 ID:ccgDDK3r: だよ
42 name：宅八郎 2006/07/07 12:37 ID:5Qt7bOkI: ギターウルフ、バックドロップも激しいよ
43 name：ロコフランク 2006/07/08 01:29 ID:EcBy8U8u: も激しいじゃない。
44 name：ダイブ好きでスミマセン！ 2006/07/08 01:34 ID:uf.dy2.q: ライズ山嵐が激しいです！
45 name：きょ 2006/07/08 09:19 ID:xQJNLq3t: 皆さん情報ありがとうございます！参考になります。
ＡＣＩＤＭＡＮなんかはどんな感じですか？
46 name：↑曲によっては 2006/07/08 18:16 ID:5m3612Jq: ダイブあり
47 name：自分は飛ばないけど 2006/07/08 18:54 ID:2A3cF2WC: ダイブは後ろから眺めてる分には、気分盛り上がるので好き。
あがりたそうな人いたら、手伝ってる。

ダイブ多いバンドで、前方真ん中で、小柄な女子がかたまってると
そこに飛んできた人が落ちる、落ちるときに蹴られるから
そういうとこは避けたほうが賢明。
48 name：♪ 2006/07/11 00:51 ID:p6HBqbr3: 湘南音祭でも顔面血だらけになってる男の子いました(^_^;)なれない人は気をつけましょう！
49 name：まちゃ 2006/07/11 00:55 ID:AxU1p0fm: >>38さん
教えて下さってありがとうございます。すっきりしました!
ちなみに私はチビだけど逞しいのでいつも前方に転がってくる人達をころころしてます!!!一体感が好きです。
50 name：aa 2006/07/11 17:24 ID:aZceuQDo: 基本的に幼い人がダイブします。
51 name：基本的に 2006/07/11 21:33 ID:jGn7tPDp: 頭が悪い人がダイブしますｗ
52 name：デヴィロック 2006/07/12 23:06 ID:6bZP91bP: >>50　>>51
大人ぶっているお前らに、ダイブします。
53 name：テック 2006/07/12 23:38 ID:azYZTWuV: 幼くて頭が悪くてもいいや自分は。
楽しむことが一番！！
54 name：ぶはは 2006/07/17 00:33 ID:I8VWHFqP: RockのLIVEにダイブは絶対！とか言ってるやつ
世間知らずを晒してるねｗｗｗ
今はアーティスト側がダイブやるなって言ってる時代っすよ
ダイブやってる奴ら、時代遅れの極地ですなｗｗｗ
55 name：まちょ 2006/07/17 01:47 ID:.6DaA0G2: >>54
そんなこと言ったらダイブしてるアーティストまで否定してることになるじゃないですかっ!
時代遅れとかでは無く考え方の違いだと思いますけども。
56 name：たとえ 2006/07/17 02:05 ID:OqE1QFKR: アーティストでもダイブ推奨の人は肯定できません。
流行とかとは別の問題であるけども。
57 name：¶ 2006/07/17 04:02 ID:QZMpZiIo: ダイブするって事はそれだけ盛り上がってるって事だし、オールスタンディングならではの醍醐味みたいなもんだと思うから、俺はダイブしてる人見ててみんな楽しそうに見えるし、なんといってもみんなをダイブさせたがるアーティスト側がすごいと思う☆
頭悪いとか時代遅れなんて関係ないよね？（笑）
58 name：うん 2006/07/17 09:54 ID:ke.t5HfQ: 関係ない　そういうことじゃないから
衝動だし、それがロックだ
主催者は禁止いていない　あくまで自己責任
59 name：私は‥ 2006/07/17 10:39 ID:v1jYQQSs: ﾀﾞｲﾌﾞするの全然いいと思いますけど‥今ってLIVEのﾉﾘの中でとか衝動的っていうよりﾀﾞｲﾌﾞすること目的！！みたいな人が多い‥一回するとはまる～とか言って、この前も某ﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞで制服ﾀﾞｲﾌﾞしてる女の子いたな‥次もまたするって宣言して帰って行きました。悪い事とは思わないけどなんかね。。。
60 name：そんなの 2006/07/17 10:55 ID:DFJN/M8f: 若い時だけだぁ（笑）
今の内にやさせておけ☆
61 name：オレオレ 2006/07/17 12:12 ID:mWnP1fP9: オレは基本的にダイブは反対だけど、たまにダイブする。

理由は前の方にいてトイレが我慢できなくなったり、脱水症状になりそうだからドリンクのとこにいくのにダイブで前までいって後ろにいくのが前で楽しんでるヤツらに一番迷惑がかからないからね
62 name：(´・ω:.:,.. 2006/07/17 18:24 ID:LItZ1MXr: 「やっちゃだめ」って前提があれば自分はやらない。
けどやってる人が居たらちゃんと運んでやりますよ。女子だけど女子なりに。
前列でモッシュなりダイブなりに巻き込まれてぶっ倒れて文句言ってるヤツとかは空気悪くなるから他所行け。って言いたくなるけどそんな気分悪い事言ってる暇あったら楽しみたいので実質スルー。
そういう人には大昔に難波氏がそれについて言及していた記事を読ませてやりたい。

ただ、今ダイブするノリじゃないだろってとこでやってる空気嫁ない一過性ダイバーは視覚的にUZAI。
63 name：(´・ω:.:,.. 2006/07/17 18:32 ID:LItZ1MXr: ていうかもう運ぶ力はあっても乗る若さは尽きた。
冷静に思い返してみたら最後にダイブしたのなんて5年位前だったｗｗｗｗ
64 name：↑そんなあなたは 2006/07/17 18:39 ID:ke.t5HfQ: 今何歳ですか？
65 name：アリ 2006/07/17 23:17 ID:jLIQsMVV: ＞59
それ分かる。
ダイブする為に来てる奴多い気がする。

音を聴く→いてもたってもいられない→爆発→ダイブ

これが自然な流れだと思う。

ライブ=ダイブ

こういう考えは好きじゃない。
だから「ダイバー」って言葉も好きじゃない。
66 name：PU 2006/07/17 23:36 ID:/S5DmDLO: ダイブが目的って奴は多いよな。
そういう奴って、ダイブ中にもガッツポーズしたり、自己アピールに必死なのが笑える。
この曲のこの部分でダイブするって決めてたり。
予定調和ですんなよ。それから意味なく何度もすんな。
67 name：うん 2006/07/18 22:42 ID:9Aov9Xfs: 意味なく何度もするな！
タイミングを決めておくのは良い
ATOITINENの最後の方はかぶりやすいから控えよう
68 name：たかたかたか 2006/07/20 12:59 ID:e9RUPdip: 確かにダイブは気持ちいい。けどRSRの前方のガードマン(黒人のゴツい人)が怖いので辞めました(笑)
ちなみにSNAIL RAMPファンです。
69 name：JANIE JONES 2006/07/23 02:47 ID:j5.P53nj: 前に某アーティストのライブ中、仲間どうし三人くらいで「次激しい曲やったら飛ぼうぜ」とか話してるやつらがいた。音楽を聴くこと以上に、ダイブの方が目的なのか？？意味わかんない。なんかもう、感極まって飛んじゃった！みたいなのは分かるんだけどさ、そういうのは全然違うと思う。本当に音楽好きなのか？
ちなみに私は、昨年のフジロックで見たハイロウズで、約６年ぶりに号泣しながらダイブしちゃいました。。。
70 name：シンペイ 2006/07/23 04:19 ID:WYfNa.q7: ダイブってホント衝動みたいなもんだよな。あまりにライブで感極まって、手をあげたり歌ったりするだけではおさまらなくなったらいつの間にか皆の上にいる。たぶんそうゆう人がほとんどだと思うけど、周りの人のことも考えずにダイブしたりモッシュしたりってのは、若さの象徴なのかもな！さすがに大人でそんなやついないよ。
71 name：! 2006/07/23 12:25 ID:vcABvZ3s: 「次激しい曲やったら飛ぼうぜ」は「知ってるバンドの、知ってる曲」なら
全然オッケーでしょう。「あの曲のあのタイミングで飛ぼう」は正解だと思うよ
号泣しながらダイブもいいけどさ
72 name：！ 2006/07/23 17:32 ID:L986MAKD: ひとりで飛ぶ勇気はないのか――――？
73 name：かべ 2006/07/26 23:47 ID:S2pSLTZB: ダイブする奴は嫌いじゃない。

むしろ挙げてやる方かな、Ｔシャツ靴跡だらけになるけど。
俺は聞きたい方だから飛ばないけど、マッドカプセルの時はたまらず飛んだな、なつかしい。　
74 name：何年か前の 2006/07/27 20:29 ID:OaEuPNmV: ライジングでダイブしてたら、危なねぇだろうがとダイブ中に髪の毛わしづかみにされた…。
目が点になったね。何言ってんだこいつ？ってサンステージの真ん中での出来事…。
75 name：たーちゃん 2006/07/30 04:13 ID:FdG/qWTF: >>50 >>51 >>53ﾀﾞｲﾌﾞしてなにがわりぃ？？ﾀﾞｲﾌﾞで頭に蹴りくらってもﾗｲﾌﾞ終わったら｢今日のﾗｲﾌﾞは最高｣っとかなんとかで根に持ったりなんかしねぇ～よ。てめぇみたいな勝手な先入観で判断するやつはﾗｲﾌﾞきても他の客の嫌なとこにだけ目がいって｢あいつ、俺のこと蹴った｣｢足踏まれた｣とかﾗｲﾌﾞ後ごちゃごちゃ言ってんだろ？？そんなら最初から来るんじゃねぇ。その腐った根性叩き直してから出直して来いや。
76 name：↑の方は 2006/07/30 09:36 ID:pDRpWvvG: 口が悪いですね。
それに53はダイブ賛成派なのでは???
77 name：投稿者 ：削除: この記事は投稿者によって削除されました。
78 name：☆ 2006/07/30 13:05 ID:bnagjSFz: ﾗｲﾌﾞ行ってﾀﾞｲﾌﾞあたりまえだから文句言うなみたいな勘違い野郎っているよね‥
79 name：75くんは 2006/07/30 13:17 ID:lOwdB6r4: ダイブしたいだけのお子様だね。
80 name：なにがわりぃ？とか 2006/07/30 13:54 ID:fLjNDDpi: 言っちゃう>>75はお子様。
81 name：投稿者 ：削除: この記事は投稿者によって削除されました。
82 name：aq 2006/07/30 15:37 ID:0oQI1NWL: 自分はダイブしないけど、否定派ではないです。下から担ぐのも楽しいときもあるしね。
ただし、それは巧い人の場合。気持ちよく流れて行ってるのがよく分かる。
逆にヘタな人は少しでも上に留まろうとするし、こぶしとか振り上げたりするんだよね。
そういうときに(故意ではないだろうけど）よく蹴られる。
よくある事だから文句言うな、とか言うけどやっぱりムカつくよ。
だから言いたいのは、もっと巧いダイバーになってくれってこと。下の人も楽しめるような。
うまくいけば、それでライブが更に盛り上がるんだから。
ウエスが黙認してるのはそういうことだからじゃないの？
身勝手ダイバーが増えると、どこぞのフェスみたく禁止になるよ。
だから>>75のような人は論外。
あなたは、誰のおかげでダイブできているのかを分かっていないのでは？
下で支えてくれる人や受け止めてくれる人へのいたわりを持てない人は、そもそもラブ＆ピースの気持ちがない人。ロックフェスに来るなら、そのへんのこともよく考えて。
83 name：↑ 2006/08/03 03:08 ID:QhebMOng: ↑いいこと言った。全く同意。
84 name：ヨシっ 2006/08/03 03:21 ID:jSao/J7Z: 好きにやってくれ。オレの頭だけは蹴らないでくれたらイイよ。蹴られたらいつも引きずり落として踏みつけてるから。それも自己責任だろ。
85 name：ちゃっぴー 2006/08/03 10:11 ID:jbbSzvo2: ライブなんて結局楽しんだもん勝ちじゃん。おれはダイブで蹴られたライブの後、満面の笑みで友達と「頭蹴られたベ～」ってヘラヘラしゃべってたよ。骨が折れなきゃ痛いくらいいいじゃん（笑）
86 name：桜ヶ丘 2006/08/03 11:00 ID:Frr2Y41d: ダイブもモッシュも別に否定しないけど、
やっぱり上手にやってほしいです。
以前後ろから流れてきた人に蹴られて
額から出血したり、首おかしくなって病気いったりしたことがあるので…。
87 name：桜ヶ丘 2006/08/03 11:12 ID:kGUI1g4j: ↑
×病気
○病院
です。すみません。
88 name：tetti 2006/08/03 19:56 ID:VX4JB.2s: 俺もダイブ＆モッシュ肯定派ですけど。
楽しもうって曲のモッシュにみんなでやるのはいいの。
でも、周りに俺の力見せてやる的なモッシュは無い。（痛いだけだし、空気が全く違う奴はいらない）
でね、ダイブは盛り上がってさ、エゾで初めてやる子も多い訳だと思うの。（ダイブ初だから約束解らない人多いと思うからみんな優しくしよう）　
ダイブしてイイ曲ってある訳じゃないかな？その中でやるのは間違い無く楽しいよね。
ダイブ＆モッシュ色々言ってる人は、たまたま嫌いな人達の中に居たんじゃないかな？
俺はモッシュ＆ダイブのﾗｲﾌﾞに３年居るけど、凄い良い空間にいましたよ。
悪い人もホント経験したけど、良い人ばっかりで、これがＲＳＲなんだなぁ～って嬉しい物でやられてます。
だから、ＲＳＲのダイブに楽しいモッシュ＆ダイブに関してはちゃんと楽しめれば良いと信じたいなぁ
89 name：maf 2006/08/08 02:20 ID:BlErLYys: ロックイン、行ってきました。
皆さんおなじみ、モッシュ＆ダイブ明確禁止の。
まあ、それ自体の是非は置いておくとして、
そういうルールの下でもやっちゃう奴は、ただダイブ目的の甘ちゃんが多いね。
だから、ダイブ派が余計に敬遠されていくんだよ。
90 name：８９の人へ 2006/08/08 04:04 ID:Gd5Rb70h: 俺もロッキン行って来ましたが俺はロッキンでダイブした奴全部がアマちゃんだとは思いません！

ていうかハワイアンやDragon Ashでダイブするなと言うのが無理な話しで…

特にDragon Ashとかはどう考えてもダイブをあおってるし！
本当にダイブを止めさせたかったらモッシュ系のバンドを呼ばないようにするかダイブした奴は即刻退場＆出入り禁止にするしかないなぁ…
91 name：Dragon Ashの 2006/08/08 09:22 ID:HIrnVGgm: ファン自体、イタい人多いからね‥空気の読めない。
もちろん、そうじゃない人もいるけど。
92 name：maf 2006/08/08 09:33 ID:BlErLYys: まあ、全部が甘ちゃんとまでは思ってないけど。
ただ、明らかにダイブ目的のヘタクソな奴が何度も・・
ってパターンが多すぎる。逆に盛り下がるっての。

もっとダイブ以外の表現は出来ないのかよ！って思う。
別におとなしくしてろなんて思わない。ただ芸も個性もなさすぎるよ。
93 name：ひとつ 2006/08/08 10:34 ID:lHGM6nGu: 全然流れと関係ないけど、こないだ海のすぐ近くでやってるフェスに行ってきた。
すぐ泳ぎに行けるから、観客は全員ビーチサンダルだった。
全員がそうだから、前の方に行ってもお互いに足を踏んだり踏まれたりするのが怖くて密集できない、つまり、ダイブなんて人がスカスカすぎてできないし、もちろんモッシュもない。
それが盛り上がってないなんてことは全くなかったし、どこでも自由に踊れてとても素敵なことだと思った。
ダイブ肯定派だったけどさ、転んじゃった。肯定派のみんなもそういうゆるいフェスを体験してみるといいと思うよ。
94 name：あのさ 2006/08/08 14:23 ID:VbgfsD.g: 自分はダイブ否定派じゃない。
でも禁止さてている所では（RIJとか）ではやらない事。
ダイバーもマナーと言うものを守れるだろ？
それと上で暴れる奴はOKなの？あれは迷惑なのだが。

>>85
まぁ痛いくらいならいいけど、深刻な問題になった場合は笑えないし
楽しかったのも一気に凍るから注意。
95 name：バンズ 2006/08/08 23:15 ID:C8ooZTuv: モッシュもダイブもフェスの醍醐味っすよ！
嫌な人は後ろで見る！
騒ぎたいやつは前で見る！ライブの鉄則！
マナーが守れてない人にはキツーク注意しましょう！慣れた人たちはちゃんと
わかってるから変な所でモッシュダイブしないと思うし！フェスの中でもエゾが一番マナーいいと思うしね！いつかエゾでハイスタのMosh Under theReinbow聞きたいな！
96 name：Dragon Ashファン 2006/08/08 23:56 ID:Gd5Rb70h: ９１さんへ
Dragon Ashのファンが痛い奴っていうのはどういうことですかね？
失礼じゃないですかね！
なんかフォロー入れてるみたいだけどそれでも納得いかないです！
９２さんへ
言ってることはわかります！
確かに足をバタつかせて下の人を蹴りまくってる奴が何度ダイブしてきたらムカつきます！
ただ物凄いライブが盛り上がってきてそこでモッシュ＆ダイブが出るのは仕方ないことだと思いますね！
モッシュやダイブを全部否定してたらライブが去勢された犬みたいになっちまうよ！
97 name：聖が丘 2006/08/11 12:01 ID:2mPsJrju: >95
碌に聴きもしないで騒いでる奴が後ろに行けよ。
という気もしないではない。
まあ現実には無理だけど
98 name：は？ 2006/08/11 12:45 ID:cO8lxkb8: ﾀﾞｲﾌﾞやﾓｯｼｭしない人は後ろに行けっておかしな話だよね～間近でLIVE観たいし自分なりに音にあわせて踊ったり‥普通みんなしたいでしょLIVEなんだから！
99 name：↑同意 2006/08/11 17:04 ID:ZSwLhS4W: >>95
逆に騒ぎたい人が後ろでワイワイすればいいじゃないの
100 name：やはり 2006/08/11 17:13 ID:TzgRTmnZ: ピザ、バンプ、エルレファンは馬鹿だ
101 name：前の方に 2006/08/11 17:17 ID:HxF27EJw: 誰かがいなきゃ、ｽｶｽｶでダイブできないじゃん！みんな前に集まれ～(ﾉ-o-)ﾉそして広くて密度の濃ゆい波になるべぇ／(.^.)＼
102 name：ダイバーに聞きたい 2006/08/13 11:24 ID:HBhX0o95: もし自分がダイブして人に怪我させてしまったらどうする？
怪我した人が前に居たから悪い？
103 name：何で 2006/08/13 13:02 ID:M1OFI1Ve: ≫100
バンプやエルレファンが馬鹿なのか分かんない。それは一部の人だけ。ひとくくりにしないで欲しい。自分はエルレは大好きですけど、おとなしく見てます。お互いに不快感を与えずに楽しみましょう。
104 name：グレッチ 2006/08/13 17:24 ID:BdsjVwZf: 一部の目立つファンのせいでそのアーティストのファン全体がそう見られるのはしょうがないことだとおもいます。
まぁ私もエルレはともかくなんでバンプがここで出てくるかはわかりませんが
105 name：ぽくん 2006/08/13 17:32 ID:8CLqNgaf: テンション上がると蹴られても笑ってしまう僕は変ですか。
怒るべきなのですか。
106 name：ダイナマイト四国 2006/08/14 02:41 ID:TIjHbHuY: １の人は、知らない人はとか上からモノいっててよくないですわ
他にもパンクはこれが当たり前とか、やる側の出す雰囲気や音にシビれるのに対してそんな常識いらんのですよ。生演奏の意味をもっと考えるべきＤＡ
107 name：とっき 2006/08/14 20:57 ID:JvYirB29: ダイブ派、ダイブ反対派両方それぞれ意見はあると思うけど、「パンクは人助け」だよ。KEMURIのふみおが昔ライヴでいってたよ。おれはその言葉聞いて感動したよ。お互いのその場の気持ちを受け止めあってオーディエンスが一つになるんだよ。前で転んでる人いたら周りのみんなで助け、ダイブして落ちそうな人がいたらみんなで助け、苦しんでる人がいたら周りのみんなが守り…ダイブ派、ダイブ反対派お互い嫌な気分になった人、怪我をしてしまった人いると思うけどパンク、音楽は憎みあう為じゃなく、助け合い、楽しむんだ。なかにはモッシュ中に何を勘違いしてるのかしらんけど、前の人を殴ったり蹴ったりしている奴がいるけど、そういう奴は周りのみんなでつぶすことが一番。そんな奴はRSRに来る資格ないからね。長くてすまんm(_ _)m
108 name：さっきー 2006/08/14 21:44 ID:izMd9WR2: ぽくんさん＞
笑っていられるならそれが一番いいですよね。
でもたまに笑えないほどの被害にあうこともあるわけで…。
私は空気を読んだダイブ、モッシュなら大歓迎ですが、
とっきさんの言うように助け合うこと、
お互いのことを考えることが一番大切だと思います。
109 name：とっき 2006/08/14 22:34 ID:wAV7yIkR: 挨拶おくれてごめんなさいm(_ _)mなんせ超アナログ人間だからこういう書き込みはしたことなくて…RSRだから口出ししてしまったよ。さっきーさん、ぽくんさんもRSRで楽しもーぜっ！！合い言葉は「パンクは人助け」だ！KEMURI興味あったらみてちょ！あっ、ダイブするときは足を大空に向けて、みんな気持ちよくね！
110 name：ぽくん 2006/08/15 09:15 ID:qioYPJHa: すごいね、すごい話を聞けたよありがとう。
おいら顔蹴られたのょ。それでも爆笑してた。
真冬の真駒内。大雪でびしょ濡れの野外。狂ってた。
KEMURI見るつもりですよ。
10feetのたくまもそんなこと言ってたな。
ちなみにおいらはダイブしない派です。
できるだけ前に行きたいから。
ダイブした人を後ろにやって前に進む感じで。
モッシュたのしー(*´д`*)
111 name：あと三日ですね。 2006/08/15 10:27 ID:d8FBe9y3: 初めて書き込みさせていただきます。
ダイブがうまい人だって最初からダイブがうまかったとは限らないでしょうね。きっと。
最初は誰でもうまくいかなかったりするものだと思います。

でも見るからにダイブが目的～という人を見かけるのも事実ですよね。

とても考えさせられるスレでした。

当日は思いやりの気持ちを持って、みんなで楽しく過ごせたらいいですね！

いきなり失礼しました。
112 name：うん 2006/08/15 11:01 ID:j3hMCKDX: ＞とっきさん
いいこと言う～

それはつまりＰＭＡということだね！！
113 name：とっき 2006/08/15 11:19 ID:305TFzP1: そうそう１０ーＦＥＥＴもいってたね！うんさん、おれらもＰＭＡでいこうぜぇ～！
つうか、駒澤すげぇ～試合だったね。感動したっ！
114 name：PMA！ 2006/08/15 22:00 ID:uOtZpMfm: 最近人助けしないで自分の世界に逝っちゃってるやつ多いもんなぁ。
真駒内のライブも酷かった。
だけどここにいるやつだけでも、困ったりしてる奴みたら手助けできるようにしようぜ！
115 name：桜 2006/08/17 19:24 ID:KaYtJPOy: ﾀﾞｲﾌﾞ怖いよー
頭にﾌｯて来た足で気を失いかけた事あります
今年はR.S.R前日に足を捻挫してしまいましたーーー←楽しみ半減…でも参戦します
116 name：落下物に期待。 2006/08/18 03:22 ID:HOizfbjn: ダイブ＆モッシュをしている人って
うらやましい。見ていて楽しい。
財布とか管理できてない人もいるから
その辺は天からの授かりモノということで
中身のみいただいて帰ります☆
117 name：一回 2006/08/19 12:59 ID:A31THydj: のライブで何回もダイブして、良いんですか？
いつも、２、３曲に一回は飛んでます！
迷惑かなぁ？
118 name：ボボ 2006/08/20 09:30 ID:zOnPhgyj: ズボンズの最中に一人だけクラウドサーファーがいた。そいつだけひたすら流れてきた。迷惑だった。
119 name：ﾋﾟｰｽ 2006/08/20 12:31 ID:yf1sDCtb: 中途半端に中で落ちそうになってるダイバーは救助して前に送りますよ。アースの床に落ちたら痛いもんね★ｗﾛｺﾌﾗﾝｸん時、ﾀﾞｲﾊﾞｰの足が口をとらえて前歯が折れましたｗ後方左右同時に流れてきたら対処できんのよｗでもやたら楽しかった♪
120 name：くろねこ 2006/08/21 01:09 ID:45aKcEI4: 今回のRSRでダイブさせていただきました!!
ダイブやﾓｯｼｭ、反対派の方達の意見は最もだと思います。
自分も何回もﾀﾞｲﾊﾞｰに蹴られてケガしています。
でも、ｱｰﾃｨｽﾄでﾀﾞｲﾌﾞ・ﾓｯｼｭ肯定派の方達は大勢います。
煽ってくる方達もいますよね。
私はそのｱｰﾃｨｽﾄが容認されているなら、ﾙｰﾙを守ってダイブしていきたいです。
ﾀﾞｲﾊﾞｰの中で、ルールを守らず自分勝手な行動をする人達がいますが、それは一部の人であって全員ではありません。
ダイブする人は皆さんに支えていただいてこそのダイブだと自覚して飛んでほしいです。
それで落ちてしまっても、下の人が悪いなんて絶対に思っちゃいけない。
みんなで理解して、協力し合って、ライブを楽しめることができたらいいですよね。

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